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Message par Jean-Marie41 Jeu 8 Oct 2015 - 21:00

Mois également je ne savais pas qu'il y avait des marins pendant la guerre à Verdun
On en apprend tous les jours sur ce forum [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 582735
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Message par parriaux christian Jeu 8 Oct 2015 - 22:36

jean marie tu oublie les cannoniers marins je mettrai des photos



[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 Insign10
Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

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Message par casinogarage Mar 15 Déc 2020 - 1:33

Comme promis dans le sujet 'Vieilles paperasses, très vieilles photos de Toulon", voilà du lourd pour les artilleurs.
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Message par CHRISTIAN63 Mer 12 Mai 2021 - 16:07

Bonjour les canonniers
Peut être légèrement hors sujet pour nos canons d’aujourd’hui, mais je trouve que les anciens canons de marine à boulets de fer avaient fières allures.
Ci-dessous la réplique à l’échelle 1/5 d’un canon de 36 livres du modèle 1786.
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 Pi29
Ma collection
Ses dimensions et ses performances étaient loin d’êtres ridicules :
Masse du canon : 3524 kg
Masse de l’affût : 634 kg
Diamètre de l’âme du canon : 174,8 mm
Diamètre du boulet : 169.8 mm
Charge de poudre : 6 kg
Vitesse à la bouche : 480 m/s
Portée sous un angle de 40° environ 4250 m
Le boulet avait une énergie suffisante pour traverser 1 m de chêne à 600 m (3 encablures).
Malgré ses 200 ans passés, ses performances sont encore impressionnantes.
Pour le servir, il fallait 14 personnes.
Les bâtiments de lignes, plus de 100 canons; les frégates de 74 canons de cette époque alignaient une puissance de feu impressionnante.
Bonne journée

ramblas47, loulou06000, dan83143, Barrois René, marienneau jean-michel et Gibus1750 aiment ce message

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Message par CHRISTIAN63 Sam 29 Mai 2021 - 11:45

Pour parler canons de marine.
Où il est possible de se rendre compte des dimensions d’un canon de marine de 18 livres, calibre 134 mm, avec des boulets de 9 kg environ , le canon et son affût pesant près de 2400 kg.
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 681p
Fort La Latte dans les cotes d'Armor, près du Cap Fréhel, fort bien connu pour avoir servi de lieu de tournage au film les Vikings.
Bon WE à tous

Matelot, loulou06000 et dan83143 aiment ce message

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Message par CHRISTIAN63 Mer 2 Juin 2021 - 11:26

Vu à la Roche Bernard(Morbihan)
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 8i9i
Canon de fer de 18 livres du vaisseau de 70 canons le JUSTE récupéré sur l’épave coulée au large de l’estuaire de ST Nazaire lors de la bataille des Cardinaux (1759) en face du Croisic.
Vers 1752 les canons de bronze ont été remplacés par des canons de fer. En observant son état et les différentes couches de métal, après son séjour dans l’eau, celles-ci montrent les difficultés de l’époque à couler des canons avec une structure homogène. Il n’est pas étonnant que lors des essais d’épreuves 60% des canons étaient rebutés. L’ordonnance de 1786 obligera les fondeurs de canons à améliorer leurs conditions de coulées et un meilleur choix dans la fonte. A partir de cette époque les canons seront percés et alésés.
Note: l'affût en bois n'est pas celui en usage à l'époque.


Dernière édition par CHRISTIAN63 le Mer 2 Juin 2021 - 19:43, édité 1 fois

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Message par Max Péron Mer 2 Juin 2021 - 17:42

Bonjour à tous,
après une rapide recherche dans les archives familiales, ma petite contribution :
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 Acb_m445
Brest 1912.
Carte postale adressée à ma grand-mère maternelle, écrite par sa sœur. Datée du 30 janvier 1912.
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 Acb_m446
Dzaoudzi 1978
Photo personnelle beaucoup plus "récente". Je suis allé x fois à Mayotte. Pourtant, je suis incapable de donner la moindre info sur ce canon.






"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par loulou06000 Mer 2 Juin 2021 - 17:49

Tres instructifs tous ces messages sur les vieux canons !
Il y a aussi un canon à Bora Bora installé par les americains lors de la guerre du Pacifique mais je ne l'ai appris qu'apres mon passage ! [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 238874

Cuiguillere
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Message par Cuiguillere Mer 2 Juin 2021 - 18:16

salut à tous Christian 53 : Ou as tu trouvé ces données;Pour savoir de quelle époque elles datent..Pour la vitesse initiale (vitesse de bouche ) ça parait cohérent .Je pense que elle est déduite de la formule de U.Diégo En 1960 les 127 m/m 792 ,à810 m/s pour un obus de32 kg portée 22.000métres si je me souviens bien..



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Message par CHRISTIAN63 Mer 2 Juin 2021 - 18:24

A MAX PERON

Peut être un canon de marine de cote modèle 1859 (sous toute réserve)

alain EGUERRE
alain EGUERRE
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Message par alain EGUERRE Mer 2 Juin 2021 - 19:37

A Christian, le canon de la Roche Bernard est dans le Morbihan [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 580511
Je n'ai pas le souvenir de ce canon à Dzaoutzi Max, sur le plateau [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 595882



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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par CHRISTIAN63 Mer 2 Juin 2021 - 19:44

Merci, je corrige, mais on est toujours en Bretagne [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 582735

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Message par CHRISTIAN63 Mer 2 Juin 2021 - 19:59

A Cuiguillere
Je pense que tu fais allusion à mon message 79 ou je cite les canons de marine à âmes lisses tirant des boulets de fer sphériques.
Mes sources : Principalement des ouvrages sur l’artillerie de marine de l’ancien régime et du second empire. En particulier le traité de balistique expérimentale de J.HELIE (1830/1859)
Et de manière personnelle, passionné de balistique, j’essaie de mettre en adéquation les performances données (vitesse initiale, portée de tir suivant différents angles, et les effets destructeurs à l’impact (pénétration du boulet dans le chêne des membrures). Il faut dire qu’à cette époque il faisait tous les calculs à la main en utilisant les tables de logarithmes et cela devait être long et fastidieux. Aujourd’hui avec un tableur c’est beaucoup plus facile et rapide à mettre en œuvre.Bien sûr il faut un logiciel ha doc.

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Message par Cuiguillere Mer 2 Juin 2021 - 20:43

Merci christian63 j'essayerai de retrouver ton bouquin (s'il est dans le net) Je connais un peu ce sujet vu que j'ai été briffé pour des mesures de vitesse initiales sur le cadre électro magnétique qu"il y avait sur un caillou de Porquerolle. .. Courbes équi-hausses et équi-temps j'avais un dossier avec tout ça sur les t 47



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Message par dan83143 Jeu 3 Juin 2021 - 7:34

Merci à tous pour ces photos et explications sur un sujet pour lequel je suis "novice"  [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 582735



Homme libre, toujours tu chériras la mer

La mer permet tout pourvu qu'on la respecte

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Message par CHRISTIAN63 Jeu 3 Juin 2021 - 8:38

Vu cette photo très intéressante sur le net
Quand on évoque des gros canons, ils sont illustrés ici d’une belle façon.
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 9zvz
Par contre j’ai du mal à situer la batterie, je ne pense pas à un cuirassé de ligne, mais plutôt à une batterie cuirassée, capable de naviguer, mais à vitesse réduite et souvent remorquée sur le lieu de bataille.
Un détail de la photo nous indique une date possible, la panoplie des sabres de bord et du modèle 1855, donc on peut imaginer cette batterie postérieure à cette date, mais la photo prise plus récemment.
Un membre du forum aura certainement une réponse !

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Message par montcalm Jeu 3 Juin 2021 - 9:25

En réponse au message 82 de Max Péron
il semblerait que le fut du canon soit sortie de " la fonderie de canons de marine " de Saint Gervais ( Isere - 38470)
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 P1130916
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Photos du 12 juillet 2011



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Message par CHRISTIAN63 Jeu 3 Juin 2021 - 14:19

Une idée [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 595882 , à la lecture de tous ces messages sur nos canons anciens ou modernes, il serait intéressant au cours de nos voyages en France (ou à l’étranger) de dresser une carte des lieux ouverts au public ou les canons sont observables, afin de faire profiter un maxi de membres et en mentionnant le calibres ou d’autres caractéristiques si possible.
Par exemple :
Les canons de l’Hermione – Canon de 12 livres - Rochefort sur Mer
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Canon de cotes ou de place – Canon de 18 livres anglaises - ST JOHN’S Canada
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Ce n’est qu’une suggestion [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 180328

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Message par Max Péron Jeu 3 Juin 2021 - 16:31

Alain, cette photo, je l'ai faite à Mayotte. Si ce n'est pas Dzaoudzi, c'est quelque part sur la Grande Terre. Mais où ?

Christian 63 : canon de marine modèle 1859 ... ou pas ? Je suis bien incapable d'y répondre.

Montcalm, ton canon ressemble bigrement au mien. Tu as probablement trouvé la bonne réponse.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par VIEILALFRED Jeu 3 Juin 2021 - 17:18

les canons de l’Hermione ne sont pas des vrais canons

c'est des erzats ,
outre que ils ont été coulé a l'horizontale , pas percé jusque au bout
tout juste bon a faire poum avec un pétard électrique mis dans la bouche
ils sont incapable de tirer un vrais boulet a 500 ou1000 mètre

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Message par CHRISTIAN63 Jeu 3 Juin 2021 - 18:05

a MAX
Pour ton canon de Dzaoutzi, je pense que c’est un assemblage des 2 planches. Le canon de la planche supérieure se monte sur l’affût de la planche inférieure. Mais nous sommes à la même époque.
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 1coc
Extraits planches du livre Aide mémoire d’artillerie navale de J.J LAFAY
« Source gallica.bnf.fr / BnF »
Bonne soirée

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Message par CHRISTIAN63 Jeu 3 Juin 2021 - 18:10

Effectivement les canons de l'Hermione ne sont pas opérationnels.
Mais le canon de 12 livres sur la photo de mon message est le seul est véritable canon d'époque qui se trouve à bord.

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Message par alain EGUERRE Jeu 3 Juin 2021 - 18:54

Nosy Bé, donc proche du canon de Max à Mayotte
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 _cop5542
Devant la prison il y en a deux
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 _cop5541
Front de mer de Hellville
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Message par alain EGUERRE Jeu 3 Juin 2021 - 19:16

L'Hermione en octobre dernier
[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 Dsc19081
Spoiler:

[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 Dsc19080
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Message par CHRISTIAN63 Jeu 3 Juin 2021 - 19:52

Alain
Superbes tes photos des canons de Nosy-Bé, il y a beaucoup de ressemblance avec mes planches canons dans ma réponse à Max.
Beau reportage sur les canons de l'Hermione:[Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 582735
A ce propos il me semble qu'il existe une vidéo sur la fabrication de ces canons. Mais l'Hermione ne peut être armée de vrais canons, sinon il appartiendrait à la Marine Nationale [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 595882
J'adore l'artillerie de marine [Les différents armements dans la Marine] Pour changer, si l'on parlait canons... - Page 4 580511

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