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    Message par BOURDAIS Dim 23 Avr 2023 - 18:06

    Alfred Seguin oncle de ma femme résistant ancien pompon rouge fusillé le 5 octobre 1942

    Lucien Bourdais
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    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 _1942_10


    Dernière édition par Christian DIGUE le Dim 23 Avr 2023 - 18:43, édité 1 fois (Raison : "Re dimension" de la photo (était 1707 x 1024))



    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Insig175

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    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Empty Re: [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard"

    Message par QUIQUEMELLE Dim 23 Avr 2023 - 18:45

    Ayons beaucoup de reconnaissance pour ces femmes et ces hommes qui ont accepté le sacrifice suprême pour que nous soyons libres. Lors des confinements, j'ai suivi, bénévolement à la demande du Centre Communal d'Action Social de Ouistreham deux personnes âgées. L'une d'elles se nommait René VACHER. Lors de notre première rencontre, afin d'établir un contact, je lui ai demandé de me parler de son service militaire. Il m'a répondu: "Auswich". Aussitôt, j'ai pris du recul. En fait requis STO, il a été envoyé dans cette ville Polonaise tristement célèbre. Régulièrement, il voyait des trains de marchandises, emplis de personnes, se diriger vers une usine. Quelques temps plus tard, ces trains repassaient vides. Il avait compris que des choses affreuses s'y passaient. Ses parents habitaient à Vimoutiers dans l'Orne. Lors d'une "permission", les requis STO en ont eu, après avoir conté à sa famille ce qu'il a vu, il n'a pas voulu y retourner. Il est entré dans la clandestinité. Il a intégré un réseau de résistance implanté dans la forêt d'Ecouves et placé sous le commandement du Commandant MAZELINE. Il y a participé à divers "coups de mains" contre l'occupant. Lorsque la 2-ème DB, du Général LECLERC, s'y est présentée, il s'y est engagé pour la durée de la guerre. Avec elle, il a participé à la libération de Paris. Il a vu la remontée des Champs Elysée avec le Général de Gaulle. Ces deux Généraux lui ont laissé une très grande impression. Avec la 2-ème DB, il est monté jusqu'au "Bergoff"; le Quartier Général d'Hitler où il s'est retrouvé le 8 mai 1945. D'une grande simplicité et d'une grande réserve, il nous a quittés, dans sa 101 -ème année, le 04 janvier dernier. Je garde un souvenir émouvant de ce Monsieur.
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 642994



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    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Empty Re: [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard"

    Message par mashpro Mar 25 Avr 2023 - 9:43

    Dans la Meuse, région de mon enfance, des faits similaires à ceux d'Oradour sur Glane se sont produit. En commémoration un petit fascicule a été édité je vous met les préfaces et si vous êtes intéréssés et si Charly m'y autorise je scannerais l'intégralité de ce petit livre qui fait 62 pages.
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Lectur26
    Spoiler:



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    Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière asséchée, le dernier poisson péché, l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible. (proverbe indien)

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    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Empty Re: [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard"

    Message par Matelot Mar 25 Avr 2023 - 12:44

    Merci MASHPRO malgré mon jeune âge, on en apprend tout les jours. [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 582735



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    Message par skagerrac Mar 25 Avr 2023 - 14:32

    Pour les jeunes générations et puisqu'il a été cité, il n'est peut-être pas inutile
    de mettre les paroles de la chanson de Jean Ferrat qui porte le titre du forum.

    Nuit et brouillard


    Nuit et brouillard
    Ils étaient vingt et cent, ils étaient des milliers
    Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
    Qui déchiraient la nuit de leurs ongles battants
    Ils étaient des milliers, ils étaient vingt et cent

    Ils se croyaient des hommes, n'étaient plus que des nombres
    Depuis longtemps leurs dés avaient été jetés
    Dès que la main retombe il ne reste qu'une ombre
    Ils ne devaient jamais plus revoir un été

    La fuite monotone et sans hâte du temps
    Survivre encore un jour, une heure, obstinément
    Combien de tours de roues, d'arrêts et de départs
    Qui n'en finissent pas de distiller l'espoir

    Ils s'appelaient Jean-Pierre, Natacha ou Samuel
    Certains priaient Jésus, Jéhovah ou Vichnou
    D'autres ne priaient pas, mais qu'importe le ciel
    Ils voulaient simplement ne plus vivre à genoux

    Ils n'arrivaient pas tous à la fin du voyage
    Ceux qui sont revenus peuvent-ils être heureux
    Ils essaient d'oublier, étonnés qu'à leur âge
    Les veines de leurs bras soient devenues si bleues

    Les Allemands guettaient du haut des miradors
    La lune se taisait comme vous vous taisiez
    En regardant au loin, en regardant dehors
    Votre chair était tendre à leurs chiens policiers

    On me dit à présent que ces mots n'ont plus cours
    Qu'il vaut mieux ne chanter que des chansons d'amour
    Que le sang sèche vite en entrant dans l'histoire
    Et qu'il ne sert à rien de prendre une guitare

    Mais qui donc est de taille à pouvoir m'arrêter ?
    L'ombre s'est faite humaine, aujourd'hui c'est l'été
    Je twisterais les mots s'il fallait les twister
    Pour qu'un jour les enfants sachent qui vous étiez

    Vous étiez vingt et cent, vous étiez des milliers
    Nus et maigres, tremblants, dans ces wagons plombés
    Qui déchiriez la nuit de vos ongles battants
    Vous étiez des milliers, vous étiez vingt et cent

    ................................................................................................................

    Pour les anciens marins et combattants qui habitent du côté de Lorient, je prépare une conférence sur l'album de Lilli Jacob-Zelmanovitch Meier.
    Conférence que je donnerai à Larmor-Plage. Je préviendrais lorsque la date sera définitivement arrêtée.
    Skagerrac.


    Dernière édition par VENDEEN69 le Mar 25 Avr 2023 - 15:41, édité 1 fois (Raison : Fusion de deux messages)



    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Insig228

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    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Empty Re: [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard"

    Message par QUIQUEMELLE Mer 26 Avr 2023 - 18:21

    Merci Romain pour cette chanson pleine de sens; en priant pour qu'elle ne soit plus jamais d'actualité.
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 642994



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    Message par alain EGUERRE Mer 26 Avr 2023 - 19:43

    Désolé, pas disponible à cette date !



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    La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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    Message par mashpro Jeu 27 Avr 2023 - 8:57

    Avec l'autorisation de Charly je commence à vous poster les recits de ces tragédies, il  y a une préface de Mr Louis Jacquinot qui fut ministre de la marine et que j'ai eu l'occasion de rencontrer alors qu'il rendait visite à mon père, un ancien col bleu en quelque sorte.
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Lectur29
    Spoiler:

    Voila pour le premier chapitre



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    Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière asséchée, le dernier poisson péché, l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible. (proverbe indien)

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    Message par QUIQUEMELLE Jeu 27 Avr 2023 - 11:25

    Merci Pierre pour ton édition. Pourquoi autant de barbarie???



    La mer, la mer, toujours recommencée...
    Paul Valéry (Le cimetière marin).
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 P1030012

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    Message par mashpro Ven 28 Avr 2023 - 9:39

    la suite du livret :

    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Lectur71
    Spoiler:



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    Message par mashpro Ven 28 Avr 2023 - 9:44

    autre massacre
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Lectur83
    Spoiler:



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    Message par mashpro Ven 28 Avr 2023 - 9:52

    Dernier village martyr

    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Lectur94
    Spoiler:

    Une tragédie comme il y en eut malheureusement d'autres lors de cette guerre et qui montre que l'être humain soit disant intelligent peut se montrer pire que la plus féroce des bêtes !
    Malheureusement il semblerait que l'humain est encore plus mauvais car il n'a pas de mémoire , il n'y a qu'à constater ce qui se passe de nos jours partout dans le monde ! [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 238874
    Je suis persuadé que nous arriverons à tous nous entretuer et la boucle sera bouclée ! [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 595882



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    Message par VENDEEN69 Ven 28 Avr 2023 - 13:15

    "Un peuple qui oublie son passé n'a pas d'avenir (Winston Churchill)"
    Victor Hugo déclarait: "Le passé amène l'avenir".
    Il n'y a pas longtemps, alors que je disais à des trentenaires, les millions de morts des deux Guerres Mondiales, on m'a répondu textuellement: "Pour nous ce ne sont que des chiffres"
    J'ai serré les poings et changé de sujet [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 238874



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    Message par BACHELIER Ven 28 Avr 2023 - 13:37

    surtout, ne pas généraliser...



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    Message par mashpro Ven 28 Avr 2023 - 13:44

    Ne pas généraliser, à la rigueur, mais il faut bien admettre que sur tous les continents des hommes sont prêts à se battre, et le font, pour le profit !



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    Message par BACHELIER Ven 28 Avr 2023 - 13:50

    hélas, hélas, hélas...
    mais mon commentaire s'adressait à vendéen



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    Message par QUIQUEMELLE Lun 25 Sep 2023 - 12:23

    Je vais essayer de me rapprocher le plus possible des sujets du forum pour écrire mon texte. Dans la rubrique Autos, Motos, Rétros., Jean-Paul a publié le message numéro 507 relatif à l'un des chars Sherman de la 2-ème DB. Durant le premier confinement, lié à la COVID 19, j'ai été sollicité par le Centre Communal d'Action Sociale de la ville de Ouistreham-Riva-Bella afin de visiter et de suivre quelques personnes âgées. Dans ce cadre, j'ai eu l'occasion de rencontrer et de me lier d'amitié avec un homme d'exception: Monsieur René Vacher.
    Spoiler:



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    Message par skagerrac Mar 3 Oct 2023 - 12:22

    Messieurs,

    Merci pour ces récits qui, par leur précision et leur intérêt, font revivre la mémoire
    de tous ceux QUE NOUS AVONS LE DEVOIR de ne jamais oublier.
    Hélas, hélas hélas, à l'aune de ce que nous constatons chaque jour des évènements
    planétaires, je gage que cela n'annonce rien de bon.
    Je tente, lorsque l'occasion m'en est donnée, de dire aux jeunes générations à qui je parle des camps de la mort et de concentration, qu'il convient de se méfier de ce
    PLUS JAMAIS CA qui achève de donner bonne conscience à l'humanité. Auquel cas je préfère terminer mon propos par ce qui suit :

    Les meurtriers SS ne sont peut-être pour vous qu'une longue liste de noms qui seront, dans l'Eternité, oubliés de l'histoire. Ces noms résument à eux seul ce qui arrive quand une dictature, quelle qu'elle soit, confie des armes à des fous dangereux et à des assassins. Et c'est peut-être un jour chez vous qu'ils viendront.

    Skagerrac.



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    Message par VENDEEN69 Mer 4 Oct 2023 - 8:44

    il faut bien admettre que sur tous les continents des hommes sont prêts à se battre, et le font, pour le profit !
    Oui, mais ceux qui le font pour le profit, sont-ils les mêmes qui se battront?
    Les margoulins qui envoient à la casse des boxeurs montent-ils sur les rings?
    Hélas nous ne changerons jamais la nature des hommes! [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 238874
    Merci d'excuser ce hors sujet [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 746231



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    Message par QUIQUEMELLE Mer 4 Oct 2023 - 19:49

    Je pense que vos remarques,Pierre et José, amènent une réflexion et une certaine analyse. Je prends deux exemples survenus durant la seconde guerre mondiale.
    Spoiler:



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    Message par VENDEEN69 Mer 4 Oct 2023 - 20:29

    Oui Michel mais aucun de tes deux exemples, hommes que j'admire au plus haut point, n'a envoyé des milliers d'innocents se battre pour en tirer avantage personnel.
    Je dirai même qu'au contraire, ils ont tout fait au péril de leur vie, pour éviter des catastrophes humaines plus graves [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 595882



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    Message par mashpro Mer 4 Oct 2023 - 20:35

    Je partage ton point de vue Michel , à ce sujet j'ai visité à Cracovie l'usine de M Schindler qui est maintenant un lieu de mémoire et un musée et vraiment si des membres d'ACB en ont l'occasion ça vaut la visite.



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    Message par VENDEEN69 Mer 4 Oct 2023 - 20:41

    Nous sommes donc tous d'accord [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 582735



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    Message par takeo Mer 4 Oct 2023 - 21:14

    Cette photo prise samedi Square du 8 mai 1945 à Royan , reflète bien la bêtise humaine dans la guerre.
    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Dsc05701
    Le monument pour les martyrs de la résistance et de la déportation ; il a été érigé en 1967.
    Il représente un déporté, épuisé, et soutenu par deux compagnons de misère. Les traits creusés restent dignes et déterminés. Le sculpteur est J. Jacob et l'architecte Alex Raisin.
    Quand je vois ça , passe dans ma tête la chanson de Jean Ferrat.



    [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Rubanreconnaissance  [ Histoire et histoires ] "Nuit et Brouillard" - Page 2 Insig205

    *De temps à autre, un retour aux sources ou à nos racines s'impose pour retrouver ce qui jadis fut familier et siège pour toujours dans notre cœur *
    [Loreena McKennitt]

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      La date/heure actuelle est Mar 18 Juin 2024 - 10:03