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    Message par larcher Mer 6 Nov 2013 - 19:01

    Réponse à Michel :
    J'ai cette documentation par les Editions Atlas, qui avaient sorti dans les années 80, l'Encyclopédie des Armes en 144 fascicules.
    Voici celui où j'ai puisé pour le 'La Fayette' et où je poursuis avec l'Arromanches'.
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    Message par larcher Ven 8 Nov 2013 - 19:17

    Les tribulations de l'Arromanches', suite :

    Spoiler:

    (A suivre)



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    Message par † J-C Laffrat Sam 9 Nov 2013 - 10:30

    Bonjour,
    J'aimerais revenir sur le message n°1 de notre ami Robert Dupond qui démarrait ce sujet et que je salue au passage

    Au sujet de la première campagne du Dixmude il écrit :

    Sa première campagne d'Indochine l'amena de Toulon (27 janvier 1947) à Saïgon (3 mars), avec la 4 F plus un renfort de 29 avions pour l'armée de l'Air.
    Dix jours plus tard, le 13 mars, il appareillait pour le Centre-Annam où nous l'avons vu en action lors du débarquement de Faïfo, puis à celui de l'embouchure du Song-giang (27 mars).
    Ces opérations méritent qu'on en retienne la date car c'était la pre­mière fois que la Marine française utilisait un porte-avions dans une opé­ration de guerre.


    J'ai fait partie du voyage lors de mon départ pour l'Indochine (nous étions quatre camarades du même cours de radio volant à partir ensemble, René Lelionnais, malheureusement MSAC sur JU 52 en Tunisie, Jean Hossine et Max Bayol, aujourd'hui dernier survivant avec moi de ce voyage).
    Avec nous, le SM mitrailleurYvon Duvigneau, un ancien de la flottille 2FB Wellington de Dakar en 1943/44 qui repartait une nouvelle fois  en campagne.

    Je voudrais tout d'abord rectifier : le 27 janvier le Dixmude appareilla bien de Toulon, non pas avec des avions de la 4F, mais avec 9 SBD-5 de la 3F, marqués du Croissant et de l'étoile marocaine.
    Les SBD furent saisinés sur le pont d'envol, les Spitfire destinés à l'armée de l'Air étaient en caisses.

    C'est le 3 mars au matin, arrivée en vue du cap St Jacques, que les SBD furent catapultés à destination de Tan son Nhut.
    Ces catapultages opérationnels furent les premiers à être effectués à partir du Dixmude avec des équipages français.
    Le Dixmude remonta ensuite la Rivière de Saigon et s'amarra au quai de l'Unité Marine en fin d'après midi.

    A partir du 13 mars, les avions de la 3F opérèrent d'abord en Annam pour appuyer des débarquements au sol vers
    Tourane, en particulier par des bombardements et des mitraillages.
    Mais la catapulte du Dixmude tomba en panne vers la fin mars et c'est ensuite au Tonkin que fut envoyée la flottille.
    Après quelques appui-feu au Nord, les SBD regagnèrent le P.A qui reprit la route de la Métropole pour arriver à Toulon le 16 mai 1947.

    Après réparations le Dixmude appareilla de nouveau pour l'Indochine le 16 septembre 1947 avec cette fois neuf SBD-5 de la 4F.

    Voici quelques photos du voyage :

    26 janvier 1947 - Le Dixmude à quai à Toulon, à l'avant deux SBD de la 3F - Source JCL
    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 1106

    27 janvier 1947 - Sur le Dixmude, QM radio volant J-C Laffrat, SM mitrailleur Yvon Duvigneau, QM radio volant René Lelionnais, devant un SBD-5 moteur bâché - Source JCL.
    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 271

    28 janvier 1947 - En mer sur le Dixmude, QM Lelionnais, assis et JCL - Source JCL
    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 349

    3 mars 1947 - sur le Dixmude, catapultage du SBD-5 3F-7 - Source Lorenzi.
    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 436
    Vieux souvenirs que tout cela, mais toujours vivaces.



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    Message par † Serge BAVOUX Sam 9 Nov 2013 - 18:28

    Salut J-C Laffrat,
    Je me doutais bien que tu avais encore des documents et photos pour nous faire revivre la marine de nos jeunes années.
    Je te remercie au nom de tous les vieux matricules qui comme moi doivent se régaler de ces réminiscences.
    Fouilles bien dans tes cartons, il doit y avoir encore bien des trucs intéressants !



    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 Rubanreconnaissance  PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 Insig206
    Salut et fraternité !

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    Message par larcher Sam 9 Nov 2013 - 19:09

    Merci pour ce témoignage, JCL ; pour les petits mer... que nous sommes à côté de vous, grands anciens, cela change des Arromanches et compagnie, parce que, personnellement, j'ignorais cette page de la vie du Dixmude, que je n'ai connu qu'à l'état de ferraille, tellement rouillé que rien qu'à le regarder, de quoi attraper le tétanos.
    Encore, encore, encore, de beaux témoignages.



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    Message par † COLLEMANT Dominique Sam 9 Nov 2013 - 22:49

    MAGNIFIQUES ces photos du Dixmude .......PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 582735 



    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 Rubanreconnaissance     PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 Insign10
    Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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    Message par † J-C Laffrat Dim 10 Nov 2013 - 11:06

    Bonjour,

    Encore une photo prise sur le Dixmude lors du voyage en Indo :
    PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 E3ci
    Les QM René Lelionnais et JCL, sous le pont d'envol, adossés au filet tribord avant, un endroit idéal pour avoir de l'air frais à l'abri des regards indiscrets.

    Concernant le P.A.Dixmude Pour ceux qui veulent en savoir encore un peu plus et voir d'autres photos, il suffit de se reporter au sujet Dixmude, dans la rubrique Porte-avions classiques, où de nombreux échanges entre membres ont eu lieu.

    J'avais personnellement constitué une petite doc sur le bestiau, car au cours du long voyage vers l'indo (33jours de mer) je passais souvent devant les trois plaques d'identification situées à l'arrière, sous le pont d'envol Rio Paraná, HMS Biter, Dixmude   et l'histoire de ce bateau transformé méritait des recherches.

    Contrairement à ce qui a pu être écrit dans certaines publications et ouvrages, le porte-avions Dixmude trouve ses origines dans le cargo Rio Parana, lancé le 18 décembre 1940, et non dans le cargo Mormactern, lancé le 2 juillet 1942. Les dates de lancement suffisent à lever l'ambiguïté, due au fait du fait que le client, Moore-Mc Cormack Lines, était le même pour les deux cargos..

    C'est à partir de 1941, que quatre cargos marchands de type C3 (Rio Hudson, Rio Parana, Rio de la Plata et Rio de Janeiro) construits par les chantiers navals Sun Shipbuilding and Drydock de Chester, Pa. et initialement destinés à Moore-Mc Cormack Lines, furent convertis en porte avions d'escorte pour le compte de l’US Navy (Avenger Class)

    Mis sur cale le 28 décembre 1939 et lancé le 18 décembre 1940, le Rio Parana fut livré le 20 mai 1941 à l'US Navy pour transformation, il fut ensuite cédé sous le n° de coque D97 à la Royal Navy, qui souhaitait disposer de porte-avions pour assurer la protection des convois qui ravitaillent l'URSS dans l'Atlantique Nord.

    Rebaptisé HMS Biter par la Royal Navy, le porte-avions, armé de chasseurs Sea Hurricane de la Fleet Air Arm participera au débarquement de 1942 en Afrique du Nord (Opération Torch), en particulier dans la zone d'Oran. A partir de mars 1943 il servira dans l’Atlantique nord pour des escortes de convois, endommagé par une torpille de l’un de ses appareils le 16 novembre 1943, et désarmé peu après suite à un incendie dans les machines, il fut alors retiré du service et laissé à l’abandon sur les chantiers de La Clyde. Cédé à la Marine nationale le 9 avril 1945 il fut réparé par des ouvriers français et rebaptisé Dixmude, il fut  d'abord utilisé comme transport de matériel d’août 1945 à décembre 1946, avant d'être rééquipé en porte-avions en janvier 1947.

    Sur le site Internet exclusivement consacré au BPC Dixmude une place est réservée au porte-avions du même nom, avec en particulier le témoignage du QM Mécanicien Jean Savoye qui donne d'intéressants détails sur les grosses machines.

    Malgré ses faibles capacités opérationnelles, le Dixmude fut le seul P.A à pouvoir partir en Indochine au début 1947, car l'Arromanches ex Colossus n'était alors que "prêté" par les Anglais, qui ne souhaitaient pas son utilisation sur le théâtre Indochinois, il fallut attendre 1948 pour que cette situation évolue.


    Dernière édition par J-C Laffrat le Dim 10 Nov 2013 - 23:13, édité 2 fois



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    Message par Charly Dim 10 Nov 2013 - 22:46

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    Supers récits et photos.
    Merci Larcher et J-C Laffrat



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    Message par framery Lun 11 Nov 2013 - 9:38

    Merci pour toutes ces explications et photos. PORTE-AVIONS EN INDOCHINE - Page 2 582735



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    Message par larcher Jeu 21 Nov 2013 - 18:05

    Les tribulations de l'Arromanches : suite et fin.

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    Message par Charly Jeu 21 Nov 2013 - 18:20

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    Vraiment très intéressant.
    Merci Larcher.


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    Message par larcher Jeu 21 Nov 2013 - 19:15

    Merci de ton appréciation, Charly, mais je n'en tire aucun mérite, je n'ai fait que recopier de la doc (voir post 29).
    Mais cela peut recouper ou compléter d'autres messages de ce sujet ; dans 'mon' dernier épisode, il est relaté par exemple, le 'canardage' de l'avion du SM Goizet (photo en post 12), dont l'ami Douzef nous a appris la disparition avec un Etendard.



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    Message par † J-C Laffrat Ven 22 Nov 2013 - 11:08

    Quelques chiffres concernant le départ définitif d'Indochine de l'Arromanches..

    A après sa quatrième et dernière campagne, le porte-avions quitte l'Indochine le 20 août 1954, il emporte 14 Corsair AU-1 de la 14F qu'il rend à l'US Navy aux Philippines.
    Sur son trajet de retour vers la France, il ramène 5 Hellcat, 5 SB2C et 2 hélicos S-51.
    C'est accompagné par la Gloire qu'il rentre à Toulon le 19 septembre, comme l'indique notre ami Larcher.
    Son groupe aérien à effectué 2860 sorties de guerre, lancé plus de 2000 tonnes de bombes et plus de 1100 roquettes, jusqu'à l'épuisement du potentiel des avions lors des opérations de soutien au camp retranché de Diên Biên Phu, sous le commandement du CV Patou, il recevra à cette occasion une quatrième citation à l'ordre de l'Armée (TOE).

    Ces éléments sont extraits de l'Aéronautique navale en Indochine 1927-1956 de Henri Robin et Robert Feuilloy, édité par l'ARDHAN.



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    Message par TUR2 Ven 22 Nov 2013 - 18:01

    Merci à Larcher et Caodaï pour cette page d'histoire peu évoquée d'un point de vue Marine.
    Si l'envie vous en prenait, un regard sur les grosses opérations amphibie serait passionnante.

    Amicalement TUR2



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    Message par † J-C Laffrat Ven 22 Nov 2013 - 18:35

    Oui TUR2, les opérations amphibies mériteraient qu'on y revienne, ancien pingouin, je n'ai malheureusement pas amassé de doc sur ce sujet ...

    Nos amis des sujets sur l'Indochine sont très certainement mieux placés que moi pour évoquer ces actions, encore faut-il une vue d'ensemble sur les opérations menées afin d'en faire un bon résumé . Si ma mémoire est bonne, les premiers Tomes d' OPÉRATIONS DE GUERRE INDOCHINE ouverts naguère par l'ami Robert Dupond, avaient fait l'objet d'échanges particulièrement intéressants sur les Dinassaut ( F.A.I.N. et F.A.I.S.) grâce, entre autres, à la participation d'un membre aujourd'hui désinscrit,  qui s'appelait Demichel,  je ne sais pas si ses messages sont restés sur le forum ... et aussi ceux des débuts, Tinto, Bonnerue Daniel, 3ème ligne, etc ...

    Si de bonnes volontés voulaient s'atteler à la tâche, et puiser dans les archives pour en faire une synthèse, ce serait certainement une bonne chose ...

    Amicalement



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    Message par larcher Dim 24 Nov 2013 - 11:23

    Bien pour les petites précisions concernant l'aviation embarquée sur l'Arromanches, JCL.
    Nulle part dans mon "exposé" sur sa participation en Indochine, il n'est fait mention de l'emport de Corsair, ou de leur emploi éventuel.
    Pour l'anecdote, le CV Patou, à moins d'un homonyme, il a fini comme CEMM au début des années 70.



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    Message par † J-C Laffrat Dim 24 Nov 2013 - 15:03

    Nulle part dans mon "exposé" sur sa participation en Indochine, il n'est fait mention de l'emport de Corsair, ou de leur emploi éventuel.

    Et pour cause Larcher, à part les appareils restitués aux Américains à Manille, aucun Corsair n'a jamais été embarqué opérationnellement sur l'Arromanches avant son retour en Métropole.

    Reçus des Américains à partir d'avril 1954, les Corsair AU-1 de la 14F ont d'abord été basés à Bach Mai (Hanoi), la flottille opère ensuite à partir de Tourane avant de gagner Tan son Nhut en juillet 1954. Au mois d'août, après restitution des 14 appareils, les pilotes continuent à s'entrainer sur 5 AU-1 restants, puis la flottille réceptionne 17 F4U-7 apportés de Bizerte par le Dixmude  pour finalement être affectée sur le Bois Belleau le 1er octobre.



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