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    Message par † COLIN yves Dim 28 Fév 2010 - 11:36

    pour DEMICHEL a tu connue un pilote du nom de POIRE PIERRE



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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 21 Empty Évacuation du Tonkin 1955

    Message par papijacq Lun 1 Mar 2010 - 16:34

    DEMICHEL,
    Il me semble qu'il y a erreur sur le nom du dernier bateau ayant quitté Doson au Tonkin.
    J'étais à cette époque sur le lsm 9052 et si mes souvenirs sont exacts nous avons quitté Doson après avoir chargé un bulldozer de la Légion embarqué en catastrophe alors que les viets arrivaient sur le quai.
    Nous avions à bord le docteur Grauvin l'ancien de Dien Bien Phu qui s'est proposé d'aller parler aux viets pour les retarder.
    Cet appareillage s'est fait très rapidement, car d'après ce que je sais des accords ce qui était sur le quai devenait propriété des viets.
    Amitiés

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    Message par yago Mar 9 Mar 2010 - 1:24

    Oui Demichel, ça ne vous a pas enrichit comme tu dit, mais en cinq ans quelle expérience, et quelle richesse de souvenirs, et plus de cinquante ans plus tard de partager ces souvenirs.

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    Message par PILON Mar 9 Mar 2010 - 11:29

    C'est bien Georges, ces scènes de la vie de chaque jour, continue si tu en as encore.
    AP



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    "... Rompre avec toutes ses habitudes et s'en aller, errer, d'île en île, au pays de lumière."
    Charmian Kitteredge London, la femme de Jack London.

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    Message par Tinto Mer 10 Mar 2010 - 19:04

    Bonsoir à tous.

    Suite des photos des jumeaux, escale à Hong Kong avec le Savorgnan...:

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    Message par jean-claude BAUD Ven 12 Mar 2010 - 10:26

    Merci pour ces photos retraçant la vie de l'époque... [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 21 582735



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    "Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
    [James Dean]

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    SECOND MAITRE 1ère CLASSE
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    Message par TUR2 Ven 12 Mar 2010 - 10:53

    Je rejoins JC BAUD sur l'intérêt que représentent ces instantanés de vie.
    Une d'entre elle retient tout particulièrement mon attention, celle du message n°767.
    Scène de rue ordinaire qui aurait pu être saisie dans n'importe quelle ville de province française.
    Tout y est, l'autobus qui passe, l'enseigne de l'échoppe, le triporteur, les tenues vestimentaires des passants béret ou chapeau sur la tête, le personnage sacoche à la main qui regarde une devanture ou encore la mère tenant son enfant par la main, on est bien loin de certains clichés.
    Certe, cette photographie n'est peut être pas représentative d'une scène de village ou de campagne, mais sans doute de la vie citadine.
    Dans certaines villes actuelles, les visages seraient tout aussi fermés.
    La photo suivante diffère sensiblement malgré la présence de la mobylette (la grise) de par la position de la mère, du bol, de leurs sandales, et de l'état de la rue.

    Cordialement TUR2



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    Ia orana ite matahiti api

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    Message par † COLIN yves Ven 12 Mar 2010 - 18:09

    Poste Port Wallut baie d'Along 1950.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 21 Colin_10
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    Message par Timonier Belladone Sam 13 Mar 2010 - 16:09

    Salut Demichel !
    Ta photo du mortier de 81m/m m'a rappelé un sale souvenir.
    C'est avec cet engin qu'un de mes potes, Chavret-Reculon, s'est fichu en l'air.
    Il était chargeur au mortier de 81, et par automatisme il a enfourné un obus alors que le précédent n'était pas parti, le tout lui a pété à la figure, hélas.
    Mort pour la France...
    Dans les temps qui ont suivis nous avons eu droit à des rappels à la prudence, mais en situation j'aurai bien voulu les y voir comme on dit !
    Le mortier n'a jamais été remplacé, nous sommes passés sous pavillon vietnamien peu après.
    Quant à l'hiver au Tonkin, celui de 53/54 n'était pas mal non plus.
    Nous avions une barrique de pinard dans la coursive, recouverte d'un sac de jute et un matin il était tout blanc de givre.
    C'est arrivé une seule fois, mais pour l'endroit c'était la Sibérie !
    Après tout, entre la Baie d'Along et Saïgon il y avait quoi ? 1200 à 1500 km au moins.
    Plus que de Dunkerque à Menton.
    Mais entre le Nord et le Sud j'ai jamais été foutu de repérer l'accent !

    † COLIN yves
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    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 21 Empty Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3

    Message par † COLIN yves Sam 13 Mar 2010 - 18:25

    Pour nous dans les années 50/51 c'était les cannons de 20 qui explosait, on utilisait des munitions qui avait été fabriqué par les prisonniers français en Allemagne qui avait saboté en faisant des obus de 20mm02.
    Lors du tir le 1 restait dans le tube le 2 faisait explosé il ne faut pas oublier que les 20 était des cannons anti-aérien flak.

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    Message par PILON Dim 14 Mar 2010 - 16:12

    Oui Georges

    J’ai lu, il y a quelques années un récit, cela se passait en Indo ; un adjudant ou adjudant-chef ayant à se défendre, étant encerclé, est mort sous les balles des Viets, les munitions qu'il avait en main et qui auraient dû lui permettre de s'en sortir, avaient été frelatées, sabotées, dans des usines bien françaises.
    Quelle honte !
    Je ne retrouve pas le livre, si je tombe dessus, je ferai paraître le paragraphe

    Quelqu'un d'entre vous peut voir cet ouvrage en main ?

    A Pilon



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    Message par Timonier Belladone Dim 14 Mar 2010 - 17:38

    D'accord avec Demichel sur les qualités des canons de 20m/m.
    Nous, nous étions dotés des moins performants, les Oerlikon avec chargeurs escargots, je ne sais plus quelle était leur cadence de tir.
    Ce dont je me souviens c'est d'avoir été servant du 20m/m tribord.
    A ce titre, comme les servants avaient les écouteurs pour répercuter les ordres de la passerelle, nous n'avions pas de casque pendant les postes de combat.
    Jusqu'à ce jour où le servant du 20m/m babord a pris une balle en pleine tête.
    Quelque temps après on nous a livré des casques spécialement aménagés pour les écouteurs.
    Personne n'y avait pensé avant.
    Une précision : la mitrailleuse qui nous avait allumé était une Hotchkiss.
    Devant la plage de My Khê, près de l'embouchure du fleuve rouge.
    Oui, My Khê, on est prié de ne pas rire.

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    Message par jaouen Dim 14 Mar 2010 - 17:39

    Bonjour,
    En 1939-40,certains soldats ont eu les mêmes soucis, certaines armes et munitions ayant été "c'est un peu dur mais réel, sabotées "durant les mouvements sociaux de 1936-1937.
    Amicalement
    jean Jacques

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    Message par † COLLEMANT Dominique Dim 14 Mar 2010 - 18:39

    Pour Demichel

    Eloquent cet article...
    Mon Frère à connu cela..
    Rapatrié sanitaire d'Indochine , débarqué à Marseille puis mis dans un train sanitaire à destination de Paris pour aller au Val de Grâce , son brancard fut sorti du train par des manifestants qui lui crachèrent dessus.
    Quelle choc pour ses hommes qui s'étaient engagés pour défendre leur pays en 44 et qui subissait un tel affront de la part de leur compatriotes.
    Chacun peut exprimer ses idées et il faut respecter cela , mais il y a des choses à ne pas faire.
    Bill



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    Message par PILON Dim 14 Mar 2010 - 18:47

    j'ai lu aussi, à cette époque, alors que j'étais rentré, en 1954/55 qu'à Marseille on n'avait pas seulement secoué les brancards, mais arraché les pansements.

    André Pilon



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    Message par † Fanch 56 Dim 14 Mar 2010 - 20:26

    ATTENTION, PROPOS A CARACTÈRES POLITIQUES NON CONFORMES À LA CHARTE.



    Je vais faire le ménage

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    Message par † STEPHAN Raymond Dim 14 Mar 2010 - 22:45

    "Propos a caractère politique" c'est une façon moderne de voir les choses.
    Ceux comme moi qui ont eu la chance de revenir entiers de là-bas ont été accueillis avec justement ce que l'on nomme maintenant "propos politiques" et qui n'étaient ni plus ni moins que des insultes, des crachats ou dans le meilleur des cas, (j'y ai eu droit) à des jets de cailloux.
    Alors, s'il vous plaît, que ceux qui y ont eu droit en parle et eux seuls s'ils le désirent (ce qui m'étonnerait) et que l'on cesse de parler de "il paraît que..."
    Je n'interviens pas souvent mais avant de dire des âneries sur ce site, demandez l'avis de vos anciens qui sont encore de ce monde que nous avons défendu.

    Kénavo, un ancien Mousse vous salue bien.

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    Message par † STEPHAN Raymond Lun 15 Mar 2010 - 9:57

    Je vais pour ma part en terminer sur le retour à la maison, je suis le premier à dire ce que j'ai vu et non pas ce que j'ai entendu dire. L'histoire de France est et sera toujours faite de 30% de vérité vécue et de 70% de ce qui est reporté de générations en générations et déformé ou romancé selon le cas même et surtout par écrit.

    Kénavo d'un ancien Mousse.

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    Message par † Fanch 56 Lun 15 Mar 2010 - 11:45

    DEMICHEL

    Tu n'étais pas visé.

    Celui qui était visé est débarqué.

    On peut évoquer des souvenirs de cette période, sans ramener à 2010 des propos racistes et intolérant.

    Surtout sur ce sujet qui est de haute tenue depuis sa création.

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    Message par jaouen Lun 15 Mar 2010 - 16:16

    A Fanch et à Demichel


    en tout cas merci à vous deux pour ce forum et pour toutes les infos qu'on y trouve

    amicalement


    jean jacques

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    Message par † CHAMOT Marcel Lun 15 Mar 2010 - 18:32

    Pour la dépense de munitions je confirme ce que dit DEMICHEL parfois il y avait une grosse consommation suivant le combat.
    Une fois descendant le fleuve rouge en convoi pour HAIPHONG j'ai tellement tiré que la culasse de ma mitrailleuse 12.7m/m s'est bloquée et déformée sous l'effet de la chaleur.
    Obligé de changer de mitrailleuse



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    Message par Tinto Lun 15 Mar 2010 - 20:17

    Bonsoir les anciens.

    Serge HERISSON était monteur mécanicien chez Citroën dans les années 30 et il a fait un court séjour en Indochine pour le ministère des colonies.
    Sa mission était de former le personnel appelé à servir, entretenir et réparer les automobiles blindées type P104 expédiées en Indo.
    Un grand merci à sa fille Michèle de m'avoir fourni ses documents et de sa confiance.

    Ces photos sont donc de 1935-36, bien avant le conflit indochinois et témoignent de cette période coloniale.


    Hanoï, la gare...:
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    Hanoï, la poste...:
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    André RODRIGUEZ, Chouf toujours (1967-73).

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    Message par Joël 28 Lun 15 Mar 2010 - 21:03

    Je suis toujours avec beaucoup d'intérêt les messages de ce sujet. Demichel, tu ne mentionnes pas le décès du QM Barbiéri sur le 9188, mon frère, blessé était avec lui.
    Je crois qu'il y avait un matelot Vietnamien tué mais qui est réapparu plus tard.
    Enfin il s'est passé tellement de choses ce jour-là.



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    Message par Tinto Lun 15 Mar 2010 - 23:13

    Bonsoir DEMICHEL.

    Au sujet de l'auto-chenille P 104 (1934, seulement 12 exemplaires)...:
    Voiture blindée de transport de troupes...Premier véhicule équipé en 12 V.
    9 exemplaires sans tourelle et 3 avec tourelle, commandés par le Ministère des Colonies pour l'Indochine.
    Moteur 6 cylindres 3015 cm3.
    Propulseur à entrainement positif.
    Chenilles métallo-caoutchouc.


    Voici la bête au Tonkin...:
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    Serge HERISSON en médaillon...:
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 3 - Page 21 640-to11



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    Message par Joël 28 Lun 15 Mar 2010 - 23:57

    Pour Demichel
    Merci mille fois, voir le visage du camarade de mon frère Claude, camarade qu'il considérait comme un second frère, c'est très émouvant. Claude n'a jamais pu sortir ce drame de son esprit. Il est décédé à 50 ans en 1986.
    Je suis entrain d'essayer de reconstituer son périple en Indochine, j'aurai sans doute besoin de tes lumières. Ses enfants et petits enfants ignorent pratiquement tout de ce qu'il a vécu là-bas et comme vous le dites tous il faut conserver cette mémoire.
    A bientôt.
    Joël 28



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