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    Message par JBY Ven 23 Fév 2018 - 18:05

    Merci Bill très intéressant... Et qu'en était 'il de cette dépression ressentie par l'aspiration des diesels en marche en immersion au schnorkel quand le bâtiment entrait dans la houle??? Etait elle ressentie sur tout le bord?



    [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 Insig204

    "Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
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    Message par † COLLEMANT Dominique Ven 23 Fév 2018 - 18:20

    Affirmatif , et là cela faisait mal aux oreilles .....
    Le Mtre de central déclenchait "l'alerte" dès qu'il y avait 220 millibars de dépression pour stopper les diesels.
    Cette dépression était ressentie dans tous le bord et les mécanos des diesels étaient soumis à un dur labeur.....
    Lors de la visite initiale pour aller aux sous-marins , nous passions l'épreuve du caisson à l'infirmerie de la base sous-marine , pour voir si nos oreilles pouvaient supporter la dépression.
    Des candidats étaient alors éliminés....


    Dernière édition par COLLEMANT Dominique le Ven 23 Fév 2018 - 18:51, édité 1 fois



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    Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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    Message par Jean-Marie41 Ven 23 Fév 2018 - 18:36

    Merci pour tes explications Dominique
    Le DSM Galand , j'ai du le croiser quelque part car son visage ne m'est pas inconnu mais ou?Surtout que je n'ai fait que des gris
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    Message par JBY Ven 23 Fév 2018 - 18:40

    Merci Bill, c'est vrai qu' avec 220 millibars de dépression, les tympans devaient prendre cher....



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    Message par CLOCLO 66 Ven 23 Fév 2018 - 22:30

    Le CO2 était absorbé par des granulés d' IR8 disposés à la partie supérieure de deux systèmes composés d'un bac à granulés et d' un ventilateur qui forçait l'air ambiant à traverser ce bac . Les granulés d'IR8 étaient stockés dans des bidons disposés dans des endroits pas possibles et difficilement accessibles ; quand il fallait démarrer ces absorbeurs , c'était une vraie corvée pour les électriciens !!!! il est arrivé quelquefois qu'au cours de transits sous menace aérienne par très beau temps ,les pingouins nous obligent à rester en immersion pendant très longtemps (voir message n°295 page 12 du sujet S/M DIANE ) les absorbeurs ne suffisent pas ; on répandait alors l'IR8 directement sur les parquets des postes AV et AR : lorsque le taux de CO2 dépassait les 2% , les maux de tête devenaient difficilement supportables .... Je me souviens sur le Morse , lorsque notre mascotte Pic-Pic ,petit ratier noir et blanc demandait à grimper dans les bannettes , c'est qu'il souffrait d'un mal de tête et que l'IR8 n'allait pas tarder à démarrer !!!!!
    Quant à l'oxygène , il était produit par des chandelles contenant de l'oxylite qui dégageaient de l'oxygène en se consumant ; elles étaient allumées à l'aide d'une magnéto et étaient placées dans des paniers spéciaux car elles brûlaient en dégageant une chaleur d'environs 250 degrés !!!!


    Dernière édition par CLOCLO 66 le Ven 23 Fév 2018 - 22:54, édité 1 fois

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    Message par † COLLEMANT Dominique Ven 23 Fév 2018 - 22:34

    Merci Cloclo de raviver ma mémoire..... [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 582735



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    Message par CLOCLO 66 Ven 23 Fév 2018 - 22:46

    Pas de problème Bill !!!! tout cela est maintenant très loin .... les petits écarts sont pardonnables !!!!



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    Message par Joël Chandelier Ven 23 Fév 2018 - 23:15

    Je n'ai ni l'expérience ni le temps passé à la sous marinade de nos amis Bill, Cloclo et d'autres mais si un souvenir m'est resté c'est bien qu'en tant que QMM/2 Elect de Central celui d'aller chercher les caisses carrés (en fer) d'IR8 dans des endroits très étriqués sous parquet. Ces caisses étaient carrées pour avoir un volume de stockage moindre.. Il fallait egalement savoir ou il y avaient les caisses non utilisees car vous pensez bien que les granulés utilisés fallait bien le remettre en caisse et le ranger de nouveau. Vous avez vu sur un 800T que la place etait comptée L'IR8 ça ne fondait pas [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 580511
    Comment savoir repérer les caisses...le petit couvercle était plombé



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    Message par JBY Ven 23 Fév 2018 - 23:15

    Merci Cloclo pour ces informations techniques si détaillées...



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    Message par † COLLEMANT Dominique Sam 24 Fév 2018 - 18:20

    Poste Officiers-Mariniers sous-marin FLORE Mars 1975 au large de la Corse.
    (Photos Dominique Collemant)
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    de gauche à droite , en faisant le tour de table:
    - PM Mécanicien Collemant (membre A.C.B.)
    - PM Electricien Roca
    - SM DSM Eidighoffer
    - SM Mécanicien Chabany
    - SM Missilier Abadie
    - Mtre DSM Galand
    - SM Mécanicien Valasik
    - SM Mécanicien Guitton

    Spoiler:






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    Message par Kohler Jean Marie(Hans) Sam 24 Fév 2018 - 23:05

    Je viens mettre mon grain de sel d'électricien .En réalité ,l'autonomie en plongée des sous-marins classiques était plutôt limitée par la capacité de la batterie que de la régénération de l'air que mes camarades ont parfaitement expliquée .
    Je me souviens d'un essai de plongée de longue durée sur un type Agosta (LaPraya ou Ouessant ,je ne sais plus ) .Nous avions tenu ,je crois ,entre 30 et 40 heures ,en avançant à 2/3 nœuds ,une lampe sur deux allumée ,repas froids ,sieste obligatoire pour les deux tiers non de quart ,et cerise sur le gâteau :pas de poste de propreté .

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    Message par JBY Dim 25 Fév 2018 - 7:42

    Merci Jean Marie. Grain de sel instructif.



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    Message par Charly Dim 25 Fév 2018 - 8:00

    Quel plaisir ces sujets "Marine"
    qui sont la raison d'être de ce forum.
    De belles photos et d'intéressantes explications.
    Merci les gars des Soums. [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 582735



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    Message par goblin Dim 25 Fév 2018 - 18:14

    l'autonomie en plongée des sous-marins classiques était plutôt limitée par la capacité de la batterie que de la régénération de l'air
    En fait, je pense plutôt le contraire... mais je peux me tromper... [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 595882
    Il est toujours possible de ménager la batterie en ne démarrant que ce qui est strictement nécessaire après s'être posé sur le fond...
    ... en fait, la ventilation et quelques loupiotes.

    Si on peut aussi demander un effort à l'équipage en lui imposant de ne pas émettre trop de CO²...
    ( ne pas travailler par exemple... ce qui après réflexion de représente pas un si gros effort que ça.)
    C'est plus dur de lui demander de ne respirer qu'une fois sur deux.
    In fine, il fallait bien remonter une fois atteint les taux réglementaires mini d'oxygène et/ou maxi de CO²... après avoir retardé l'échéance au maximum par l'emploi de l' IR8 et des chandelles.
    ( 19% pour l'oxygène et 2% pour le CO² si j'ai bonne mémoire...💀 )

    Pour chacune de ces plongées "longue durée", chaque commandant avait à cœur de battre le précédent record ne serait ce que d'une heure.
    Ce qui pouvait donner l'impression que plus le sous-marin était ancien, plus il était apte à plonger longtemps...




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    Message par Bureaumachine busset Dim 25 Fév 2018 - 18:24

    Super , les anecdotes, récits , photos . félicitations . [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 582735

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    Message par † COLLEMANT Dominique Dim 25 Fév 2018 - 19:07

    Je viens de ressortir mon carnet de Maître de central , qui ne quittais jamais ma poche en mer.

    Voilà ce que prévoyais les consignes sur les sous-marins classiques de type Daphné :

    REGENERATION :


    " Elle est mise en route suivant les ordres de l'Officier en second ; Le Maître de quart au central à pour consigne de le prévenir:
    - Lorsque le taux de CO2 atteint 0,5%
    - Lorsque le taux d'O2 atteint 17%

    Lorsque la régénération est en route , le chef de central doit prévenir l'Officier en second
    - si le taux de CO2 atteint 1,2%
    - si le taux d'O2 atteint 17%

    Nota : Contrôle du CO
    - il se fait à l'aide du tube DRAGER
    - Une teneur de CO supérieure à 0,01% devient dangereux "



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    Message par Bureaumachine busset Dim 25 Fév 2018 - 21:22

    Très studieux ces sous mariniers. Dominique et il faut
    J’ai fait la connaissance il y a peu d’un jeune chef de quart d’un SNA .

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    Message par JBY Lun 26 Fév 2018 - 8:12

    Merci à vous tous de vous gratter les neurones et ressortir vos documents pour nous éclairer. Un vrai plaisir de vous lire.



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    Message par Kohler Jean Marie(Hans) Lun 26 Fév 2018 - 9:37

    " l'autonomie en plongée des sous-marins classiques était plutôt limitée par la capacité de la batterie que de la régénération de l'air
    En fait, je pense plutôt le contraire... mais je peux me tromper... "

    Les quelques plongées de longue durée auxquelles j'ai participé se sont toutes déroulées "en marche" et jamais posé sur le fond où ,il est vrai ,que la consommation d'électricité devait être réduite .Il me semble cependant , que le stock de chandelles à oxygène et d'IR8 ,permettait de tenir plusieurs jours sachant , que ,dans les cas que j'évoque, nous n'avons jamais été confrontés au dépassement du taux de CO dont on parle dans le carnet de consignes de Bill . Quant à l'âge du sous-marin ,il faudrait plutôt évoquer l'âge de la batterie qui ,dans mes souvenirs ,était remplacée régulièrement (tous les 3/4 ans ?)

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    Message par Joël Chandelier Lun 26 Fév 2018 - 9:57

    A l'été 63 sur la Doris à Toulon j'ai participé en équipe au débarquement de toutes les batteries d'un des deux compartiments batteries pour nettoyer toutes les barres de connexions et aussi remplacer les élèments qui je vous le rappelle étaient à base d'acide+eau. Sacré chantier car pas une mince affaire et un élément de batterie c'est grand [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 580511



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    Message par Kohler Jean Marie(Hans) Lun 26 Fév 2018 - 10:11

    Eh oui ,Joël ,c'était 500/600 Kg l'élément selon le type de sous-marin , à manœuvrer par palan à bras , et l'opération s'effectuait en 3 équipes de 8 heures par jour .Quant aux connexions en cuivre ,fixées par 8 ou 10 écrous selon le type d'élément ,elles représentaient à elles seules plusieurs tonnes .

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    Message par † corre claude Lun 26 Fév 2018 - 12:15

    Difficile à visualiser.
    Personne n'a de photos ?
    CC [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 327396

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    Message par goblin Lun 26 Fév 2018 - 12:32

    L'avantage du carnet est qu'il est plus fiable que la mémoire.
    Merci à Bill de corriger ma générosité en CO² et mon avarice en oxygène.

    La mesure de CO - n'étant pas permanente contrairement à l'oxygène, l'hydrogène et le gaz carbonique - était en effet effectuée au tube DRAGER lors de circonstances spéciales comme un lancement de diesel raté si je me rappelle bien.

    Quant à la batterie, débarquée à chaque grand carénage, je laisse aux spécialistes le soin de préciser si elle était changée ou simplement rafistolée.
    Mais comme le dit Hans, elle vieillissait et malgré le système de brassage de l'électrolyte installé à partir des années 70, les éléments pouvaient monter au delà de 45° en charge, ce qui compliquait encore la tache des électriciens dont on ne dira jamais assez l'importance qu'ils avaient dans la sécurité générale du bâtiment...
    ... et de la corvée que représentait la manipulation d'un seul des éléments.

    [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 Elem_b10




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    Message par † COLLEMANT Dominique Lun 26 Fév 2018 - 13:59

    Les sous-marins de type Daphné possédaient 160 éléments d'accumulateurs pesant chacun 520 kgs. Cela vous montre le poids , rien qu'en accus....

    Pour le taux de CO , je confirme que c'était lors d'un lancement raté de diesel qu'on prenait cette mesure.
    Dans mes fonctions de PM Mécanicien , je n'ai eu qu'une fois l'occasion de faire cette mesure....




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    Message par † corre claude Lun 26 Fév 2018 - 17:12

    Merci pour la photo.
    Un "écorché" de démonstration je suppose.
    Dommage qu'il n'y avait personne pour donner l"échelle. (Mais on imagine)
    CC [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 17 327396


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