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alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°751

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par alain EGUERRE Lun 14 Fév 2022 - 8:49

Content d'être resté en surface Guy [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 580511

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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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destrez

destrez: PREMIER MAÎTRE; Age : 78

Message n°752

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par destrez Lun 14 Fév 2022 - 12:46

A l 'attention de Guy,
Psyché, Sirène font partie d'une série spécifique . Le groupe 400HZ se situait bien au central ,sur parquet,à bâbord,à la hauteur des 2 gyros .
On leur imputait 2 imperfections :
-Leur niveau sonore plus que strident.
-L'érosion déroutante des balais .
Après multiples interventions de la DCAN, du mieux s'est fait ressentir !

Matelot, Jean-Marie41, HèmBé43, Xavier MONEL, sculfort, Christian Suné, Bureaumachine busset et † JONCQUET aiment ce message

marienneau jean-michel

marienneau jean-michel: SECOND MAÎTRE 2ème CLASSE; Age : 81

Message n°753

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par marienneau jean-michel Lun 14 Fév 2022 - 21:55

Respect à vous les sous-mariniers des années 60, vu tous les dangers et impondérables qui guettaient, il fallait "en avoir". Je comprends les virées décontractantes dans Chicago qui suivaient vos retour à quai.

Matelot, Jean-Marie41, HèmBé43, jp.lambert, loulou06000, Xavier MONEL, sculfort et aiment ce message

destrez

destrez: PREMIER MAÎTRE; Age : 78

Message n°754

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par destrez Mar 15 Fév 2022 - 19:16

Pour plus d'un ancien,l'attractivité des classiques reposait sur l'assiduité et la compétence de chacun lors des navigations soutenues.
A terre au point de vue discipline, relâchement : Nos officiers ne tenaient pas grande rigueur des rapports de la Gendarmerie Maritime ,ils considéraient ces papelards sans intérêt !

criard, Matelot, le hetet O, alain EGUERRE, Jean-Marie41, HèmBé43, jp.lambert et aiment ce message

Jean-Marie41

Jean-Marie41: MAÎTRE; Age : 74

Message n°755

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Jean-Marie41 Mar 15 Fév 2022 - 20:44

Vrai que sur le "bêtes noir " vous morflez plus que chez nous les "cibles"
Et j'en vous en félicite très sincèrement
Un "métier" complétement à part de notre Marine [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 582735

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 582735

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J-M

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La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.
[Charles Hébrard]

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VIEILALFRED

VIEILALFRED: QM 1; Age : 77

Message n°756

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par VIEILALFRED Mer 16 Fév 2022 - 8:43

d'autant plus que pour les hélico ASM ,les cibles ? c'était sous l'eau qu'elles se trouvaient

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goblin

goblin: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°757

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par goblin Mer 16 Fév 2022 - 18:45

Message n°749 par CLOCLO
[...] Ces reprises de vue étaient très dangereuses dans un trafic très dense et certains se sont fait "caresser" les aériens en arrivant à l'immersion périscopique.

Cloclo peut en parler d'expérience puisqu'il s'est fait tailler la raie au milieu des cheveux le 25 novembre 66 en reprenant la vue sous le pétrolier soviétique Stanislav.
Péripétie qu'il nous a racontée que vous pouvez retrouver en cliquant ICI
Au vu de l'état des tubes lance-torpilles AR, il s'en est fallu de très peu que la Doris devienne ce jour là, le premier 800 tonnes perdu corps et biens.

Il faut être juste, si le sous-marin n'entend pas automatiquement tout ce qui se passe en surface, il n'a pas non plus toujours la malchance d'entrer en collision avec un obstacle en remontant.
Tant qu'il n'y a pas contact, il est censé ne s'être rien passé...
Circulez, il n'y a rien à voir !

Maintenant, étant à l'immersion périscopique et ayant un œil à l'extérieur au bout d'un tube à renvoi d'angles multiples, tout danger n'est pas forcément écarté.
(Tout automobiliste empruntant une rue avec le soleil en face et bas sur l'horizon le sait : on n'y voit goutte !)
Eh ben sur un soum, dans les mêmes conditions, c'est tout pareil.

Il faut être juste (bis), le bâtiment sectoriellement invisible ne fait pas inévitablement cap sur le sous-marin.

Il faut être juste (ter), reprendre la vue n'était pas la séquence la plus désinvolte... [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 4708

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 4708

...

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 1325

Après les drames de la Minerve et de L'Eurydice, les sous-marins n'auront plus le droit de reprendre la vue dans une zone à fort trafic commercial sans l'aide d'un bâtiment militaire de surface (liaison téléphone TUUM).
Si personne pour renseigner ;
- Route en plongée profonde vers un secteur plus inoffensif.
- Reprise de vue plus rassurante... surface... diesel, prendre la charge
- Retour au port full-speed sans respect de la récupération des dépenses pour rattraper le temps perdu.

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 Insig313

"Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel."
Dalaï Lama............

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CLOCLO 66

CLOCLO 66: PREMIER MAÎTRE; Age : 80

Message n°758

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par CLOCLO 66 Mer 16 Fév 2022 - 21:48

Pour VIEILALFRED ..... Nous étions peut-être des cibles pour les hélicos ASM , mais il faut savoir que nous les détections très facilement à l'écoute , non seulement par leurs émissions sonar mais aussi par le bruit de l'air qui vient heurter violemment la surface de la mer . En temps de guerre , on aurait pu se débarrasser facilement de ce genre d'hélico en lançant une torpille à tête chercheuse sur son sonar , il aurait été pris dans la gerbe de l'explosion !!!!!!

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VIEILALFRED

VIEILALFRED: QM 1; Age : 77

Message n°759

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par VIEILALFRED Jeu 17 Fév 2022 - 9:20

oui mais c'est comme les gendarmes ça va toujours par paire ou brelan
pis ça cour un peu plus vite qu'un soum faut pas te leurrer ils ont aussi des torpilles

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Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 76

Message n°760

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Roger Tanguy Dim 20 Fév 2022 - 14:02

Puisqu'il est question de "vieilles paperasses" en ce moment sur le forum, je me suis plongé dans mon carnet de plongée (tiens il y a de l'écho). Dans "motif de la plongée", j'ai un peu de mal à lire ce qui est écrit (sous la signature du C.C Ropars, chef du service matériel de l'ESMAT). Je déchiffre : Travaux -ouvertures des tapes du puits TLT - sous-marin Psyché.. Ça tient la route ça ? Je comprends que j'ai dû intervenir sur le dispositif d'ouvertures des tubes lance-torpilles.
quelqu'un peut m'en dire plus ? Merci.

La Marine ce n'est pas un métier, c'est une Aventure

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lefrancois

lefrancois: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°761

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par lefrancois Dim 20 Fév 2022 - 16:07

Tu sais Roger, en temps que vérificateur, j'ai vu mieux en matière de plongées bidon. Entre autre un du GPD qui avait effectué une plongée à 45 mètres.
Rien d'extraordinaire me diras tu, exceptè le fait qu'à la date de sa plongée, le gars était exempt à domicile avec une jambe dans le plâtre.
Ton décompte de plongées à du se trouver mélangé à d'autres et dans la foulée, le rédacteur = roule ma poule.

Lors d'une période de déficit, le commis déclara en cuisine :
Vu la longueur des frites, pas de beefsteak ce midi !

Un Fourrier (anonyme), auteur du bilan comptable.

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MARCOT Daniel

MARCOT Daniel: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 79

Message n°762

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par MARCOT Daniel Dim 20 Fév 2022 - 17:08

Bonjour

Le puit TLT, situé à coté de la prise d'eau pour l'équilibrage des tubes (environ 3 mètres avant l'étrave) avait pour but de pouvoir travailler sur les matériels situés à l'extérieur du tube. La porte du puit était maintenu ouverte par un étrier. Pour travailler à l'intérieur du puit lorsque le SM était à flot il fallait fermer la porte du puit afin d'assécher ce dernier et pénétrer à l'intérieur par l'accès supérieur.

Personnellement, en tant que plongeur, je n'ai jamais effectué ce travail, de même que "Pampibou" avec qui j'ai croisé mes souvenirs avec les siens pour répondre à ce post

Amitiés sous-marines

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 Insign42

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destrez

destrez: PREMIER MAÎTRE; Age : 78

Message n°763

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par destrez Dim 20 Fév 2022 - 17:33

Dans un schéma de coupe on distingue un clapet de remplissage du puits Toujours selon cette vue, pièce située à l'avant au niveau de la quille.
Aucun souvenir d'un plongeur effectuant cette intervention .

Matelot et sculfort aiment ce message

Roger Tanguy

Roger Tanguy: MAJOR; Age : 76

Message n°764

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par Roger Tanguy Dim 20 Fév 2022 - 19:57

C'est surtout le mot "puits" qui me chagrinait. Pour moi un puits c'est vertical or un tube lance torpille est horizontal.
Ce qui est écrit dans mon livret ne me paraissait donc pas raccord. Les explications de Destrez rendent les choses claires dans mon esprit et répondent à ma question. Je sais maintenant sur quoi je suis intervenu ce jour-là.
Je suis affecté comme second-maître au secrétariat du Chef des Services Généraux à Lann Bihouée. C'est riche pour un si petit secrétariat. J'ai 20 minutes de travail par jour. Comme si c'était trop, on m'adjoint un appelé, un sursitaire, bardé de diplômes, qui avait quasiment le même âge que moi. Étant réduit de fait au chômage, je me suis tourné vers le bureau militaire pour que l'un de mes collègues me délègue une partie de son travail. Cela me laissait encore du temps libre. Le CSG, de spécialité fusilier (École Navale), était très compréhensif. J'étais plongeur, il ne s'opposait pas à ce que je plonge. Et j'ai plongé, beaucoup. Je partageais mon temps entre Lann Bihouée et la BSM. Je faisais même partie de l'équipe de hand-ball de la BSM, c'est dire.

[ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 31 Bsm_lo10

Cette chouette carte postale ancienne postée dans la rubrique "punitions" (?) par Dominique Collemant présente une image qui m'était familière.
J'intervenais souvent sur les sous-marins, pas ceux de la photo, mais sur le Requin, le Marsouin, et donc la Psyché . Quand je rentrais ma femme savait quand j'avais travaillé sur un sous-marin : j'avais les yeux rougis. En effet le masque a beau être étanche, lorsque l'on travaille, que l'on fait des efforts, on grimace et l'eau s'infiltre par les rides. Et cette eau était irisée. Je polissais les hélices, intervenait sur les diverses "trappes" et les anodes fixées sur la quille, entre autres.
J'ai inspecté de jour et de nuit les portes des bassins, j'ai vérifié le chenal d'accès (débarrassé les ferrailles...).
C'était le bon temps. J'étais plus jeune qu'aujourd'hui.

La Marine ce n'est pas un métier, c'est une Aventure

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destrez

destrez: PREMIER MAÎTRE; Age : 78

Message n°765

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par destrez Lun 21 Fév 2022 - 10:34

Roger,
Je reste interrogateur sur la modalité du ponçage des hélices accordée aux plongeurs .
Cette attribution revenait généralement au bord à l'issue du passage au bassin ou sur slipway.
Nos mécanos étaient alors à leur affaire .Leur travail d'artiste rutilait... . Juste avant la mise en eau ,les hélices étaient,alors, enduites de graisse (La G.A.I) et tapissées de papier journal .

Matelot, mashpro, Xavier MONEL, sculfort, Christian Suné et † JONCQUET aiment ce message

lefrancois

lefrancois: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°766

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par lefrancois Lun 21 Fév 2022 - 12:21

Pour Roger Tanguy -post 761-
Désolé pour la confusion. J'avais cru comprendre que tu t'interrogeais sur la nature d'une plongée qui t'avait été attribuée à tort.

Lors d'une période de déficit, le commis déclara en cuisine :
Vu la longueur des frites, pas de beefsteak ce midi !

Un Fourrier (anonyme), auteur du bilan comptable.

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destrez

destrez: PREMIER MAÎTRE; Age : 78

Message n°767

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par destrez Mar 22 Fév 2022 - 10:59

Brest 1969 sur Psyché,
La période d'armement du bateau englobe les essais à la mer en association de techniciens civils. Phase pénible,beaucoup de surface, caractérisée par bon nombre d'allers-retours.Pour l'Etat-Major,il a été impossible de faire appel aux volontaires de la DCAN.Le drame de la Minerve revenait invariablement lors de négociations revêches.
A cet effet,pour la propulsion 2 chefs d'équipe ont été mobilisés d'office . Pendant 36 heures de surface, dans une mer d'Iroise tempétueuse,nos 2 gars sont restés amorphes,avachis derrière les échappements.
Le mal de mer ,papa,ne se commande pas !

Matelot, VIOLA patrice, J-L-14, HèmBé43, Xavier MONEL, sculfort, Christian Suné et aiment ce message

goblin

goblin: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 78

Message n°768

Re: [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique

Message par goblin Lun 6 Mar 2023 - 17:28

En guise d'hommage à l'équipage de l'Eurydice, je poste cet extrait d'une tribune qui analyse le drame de l’Eurydice ( également celui de la Minerve ) publiée dans la revue “La Baille” par l’ingénieur général de l' Armement Jean Le Tallec qui a longuement travaillé dans le domaine des sous-marins.

L’abordage avec un cargo tunisien, le Tabarka, a été vu par certains comme une cause vraisemblable.
Les éraflures sur la coque de ce cargo semblaient correspondre aux traces des aériens d’une Daphné
en navigation schnorchel.
La commission n’a cependant pas retenu cette cause en considérant que ces éraflures étaient vraiment
trop modérées pour expliquer la perte d’un sous-marin ;
certains marins et ingénieurs n’ont pas été convaincus tant ces traces étaient troublantes.
Je me rappelle qu’en 1977, mon chef de section sous-marins au STCAN, Marc Menez, était encore tracassé
par ce sujet et avait demandé à ce qu’on étudie le cas d’une Daphné renversée à l’immersion périscopique
par un navire de surface sans que le choc en lui-même provoque des dégâts significatifs.
La chute d’objets solides et de liquides allait-elle aboutir à une nouvelle situation d’équilibre la quille en haut,
ce qui signifiait évidemment la perte du sous-marin ?
La conclusion avait été négative, le sous-marin devait se redresser avec une chance réelle de faire surface.
Des avis autorisés ont fait remarquer que ceci ne constituait pas une preuve,
le chavirement avait pu entraîner d’autres avaries éventuellement aggravées par des
réactions inappropriées de l’équipage dans la confusion qu’on peut imaginer.

Cette hypothèse de retournement complet du submersible lors d'un abordage est intéressante.
Même sans rester en position *quille en l'air*, effectuer un tour complet aurait forcement un effet dévastateur sur l'ensemble de l'équipage, éjecté de son poste et très probablement blessé.
Toujours propulsé AV 3, mais livré à lui même, il n'est pas déraisonnable d'imaginer qu'un sous-marin doit vite atteindre l'immersion de destruction.

Plusieurs indices privilégient ce scénario :
- L'avion a constaté et signalé la présence de 4 cargos route Ouest dans la zone dont 1 près de l'Eurydice.
- 07h05 : Levée du Soleil, aveuglant le servant de périscope dans le secteur Est.
- 07h13 : Dernier contact radio avec l'avion pour un top départ d'une plongée de 10 minutes.
- 07h23 : (H + 10mn - heure de reprise de vue programmée du sous-marin) ... aucune manifestation.
- 07h28 : Enregistrement de l'implosion.
- La partie visible de l'épave montre une inclinaison dépassant les 100°, plus sur le *dos* que sur le *ventre*.

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