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    Message par Laurent Jeu 25 Juin 2020 - 17:51

    J'en connais un. Il est à droite dans la photo. Je laisse le soin aux anciens de donner son nom.



    [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 Insign16

    Va petit mousse, ou le vent te pousse.
    Bon vent matelot

    pinçon michel aime ce message

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    Message par goblin Sam 27 Nov 2021 - 17:01

    Caramba ! déjà 1 an 1/2 que le sujet est en jachère... [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 746231
    Je craque une allumette en espérant que le feu reprenne.
    ---------------------------
    Parmi ceux qui faisaient carrière sur les classiques, le torpilleur était probablement celui dont les compétences étaient les plus complètes tant les postes de quart étaient diversifiés tout au long de l'aventure.
    - Matelot et QM il faisait barreur et écouteur.
    - Admissible puis second-maître, il devenait adjoint de CO.
    - Patron, il accédait à la charge de maître de central.

    De tous ces postes, l'adjoint de CO n'était - en général - pas son préféré.
    Il devait estimer qu'en cédant une torpille contre une règle GRAS et un crayon bicolore, il y perdait au change... Le rôle d'adjoint de CO n'était pourtant pas dépourvu d'intérêt.
    - En plongée, il tenait la table traçante, demandait les analyses des bruiteurs, tournait de jour au périscope avec l'officier de quart et le patron de CO, gérait le suivi bathy à chaque changement d'immersion important.
    - En surface - en cas de veille radar - il calculait en plus les CPA ( endroit où la distance est la plus proche lorsque 2 bâtiments se croisent... un CPA nul équivalant à un abordage )

    Et c'est ici que çà se compliquait puisque sur les classiques, les CPA ne se calculaient pas directement sur le scope radar comme partout ailleurs... mais sur la table traçante en construisant une triangulation entre les "route/vitesse" des bruiteurs et celles du sous-marin.

    Ceux qui maîtrisaient bien la technique devenaient les rois des problèmes de chasse et pouvaient instantanément proposer un cap à suivre pour écarter d'une distance précise un CPA un peu trop proche ou n'importe quelle autre future situation souhaitée...
    ... mais avant de maîtriser la chose, il fallait se creuser les méninges avant de comprendre "où" et "comment" devait se construire la figure géométrique idoine.

    Démoralisé par ces calculs de géomètre aquatique et empêtré entre la règle à trous, le compas de vitesse et le chrono de distance, le malheureux torpilleur ne rêvait que du moment où il accéderait au mandarinat : maître de central.

    Rôle où il excellait et qui lui permettait de surveiller son empire de toute sa hauteur, et pratiquement les mains sur les épaules du barreur de plongée... poste qu'il avait lui même tenu quelques années plus tôt.



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    Message par marienneau jean-michel Sam 27 Nov 2021 - 22:05

    bravo et merci Goblin, voilà du concret et j'en redemande. Décisions rapides sans l'aide je suppose de l'informatique qui gère tout à présent, mais améliore certainement vu la complexité des outils actuels.

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    Message par J-L-14 Dim 28 Nov 2021 - 11:18

    Merci  Goblin,  [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 582735 [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 642994



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    Message par dan83143 Dim 28 Nov 2021 - 11:24

    Très intéressant, merci Goblin  [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 582735



    Homme libre, toujours tu chériras la mer

    La mer permet tout pourvu qu'on la respecte

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    Message par tabletop83 Jeu 2 Déc 2021 - 19:08

    c'est vrai que le torpilleur il en faisait des choses ....



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    pinçon michel aime ce message

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    Message par morbihannais Ven 3 Déc 2021 - 9:23

    Salutatous, oui Tabletop le torpilleur avait "quelques" occupations, et les radios !! perso sur la Sultane pas trop car très souvent en surface donc beaucoup de radio, mais sur l'Ariane : radio bien sûr pour le tram.. mais en tant qu"écouteur sous marin" certifié, EBM, Sonar, un peu de détecteur de radar...ajoutons barres de plongée, de direction, à quai secrétaire du bateau, et hors corvées générales je me rendais au service souterrain de MEK pour sélectionner les films de la patrouille ! je crois ne rien avoir oublié [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 595882 nous n'étions pas les seuls certes, chacun surtout au poste de combat avait des occupations souvent hors de sa spé, même commis et cuistot !! [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 642994



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    Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !
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    Message par marienneau jean-michel Ven 3 Déc 2021 - 19:47

    morbihannais, une vie opérationnelle très active et captivante à cette époque avec une grande polyvalence. Par contre, la vie à bord des plus spartiates que personne ne voudrait plus maintenant. Pour être sous-marinier il faut être volontaire, mais la sélection devait êtee dure avec des tests spécifiques, non ?

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    Message par CLOCLO 66 Ven 3 Déc 2021 - 21:36

    Pour Jean Michel .....
    A mon époque début des années 60 ; à la fin de mon cours de BE DEASM étant sorti major de mon cours , je me suis retrouvé affecté d'office aux sous-marins avec les 10 premiers de la liste de sortie ; volontaires ou pas ( la Jeanne d'Arc m'est donc passée sous le nez faisant le bonheur du 11eme ) 1ere épreuve de sélection : le caisson qui nous foutait la trouille à entendre les Anciens qui nous parlaient de dents plombées qui explosaient ou de tympans qui se déchiraient sous la pression !!!!! 2eme épreuve : embarquement en subsistance sur un sous-marin ; et là on décidait de rester dans la sous-marinade ou de partir sur les bateaux gris ..... la sélection se faisait toute seule ....aucune obligation .... les têtes de lard se faisaient virer sans ménagement !!!!!



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    Message par marienneau jean-michel Ven 3 Déc 2021 - 22:25

    CLOCLO 66, quant on a 20 ans peur de rien, et la spté. DEASM destine aux sous-marins et navires, être dans les 10 premiers pas le choix, heureusement le choix reste à l'intéressé après la subsistance, bien que la carrière risque un ralentissement.
    Je suppose que la notation est supérieure sur les S.M. qu'en surface ?

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    Message par HèmBé43 Sam 4 Déc 2021 - 8:15

    Je suppose que sur un navire aux technologies aussi complexes aucune spé ne devait être une sinécure. Chacun devait, je pense, avoir plusieurs postes et fonctions à assurer en rapport avec les circonstances de la patrouille.



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    Message par morbihannais Sam 4 Déc 2021 - 9:13

    Salutatous, tous les intervenants suite à mon message ont parfaitement raison, ah oui le caisson, pression ou dépression ?à bord plutôt dépression quand au schnorchel le barreur se laissait surprendre et que les diesels absorbaient l'air du bord ! aïe les tympans !! tout le monde assez polyvalent c'est sûr
    Pour moi en parlant de sous marin moderne, je venais d'un ex anglais de 1943, plutôt un submersible qu'un sous marin, pas de schnorchel... transits en surface quelque soit la météo... mais chacun sa bannette puis arrivé sur un 400 T, certes moderne mais bannette chaude, plus de local radio juste un petit emplacement au CO en "communion" avec tout le coté opérationnel...pas de possibilité de vraie toilette... mais presque toujours en plongée, au moins immersion périscopique. Dans ce cas avec perception des mouvements de la mer au dessus, en cas de très grosse mer on pouvait sentir pour nous de légers mouvements jusque 30 ou 40 mètres mais en surface ouah !! et ceci me rappelle un souvenir
    Radio de service j'ai eu à annoncer en phonie aux bâtiments de surface en exercice commun la fin de celui ci, il y avait une quasi tempête et comme c'était en toute fin de matinée j'ai terminé mon message de façon non réglementaire par "et bon appétit" ! réaction du commandant qui était tout près "ne refaites jamais ça" mais avec un léger sourire ! nous, nous plongions "profond" et allions déjeuner tranquilles !
    Inversement en exercice aéro le lundi, nous partions le dimanche soir ou très très tôt le lundi matin vers la zone d'exercice, attendions l'avion en surface en se faisant bien secouer, un 400 T en stationnaire dans la tempête est un petit bouchon sur l'eau (on entendait pas mal de "rrrraoul" !!) et après un long moment la base aéro nous annonçait que la météo était trop mauvaise pour l'avion et que l'exercice était annulé ! chacun son tour !! [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 642994



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    Message par Joël Chandelier Sam 4 Déc 2021 - 10:06

    cloclo a écrit:A mon époque début des années 60 ; à la fin de mon cours de BE DEASM étant sorti major de mon cours , je me suis retrouvé affecté d'office aux sous-marins avec les 10 premiers de la liste de sortie ; volontaires ou pas
    Pas de même spécialité puisque j'avais celle d’électricien mais même chose que Cloclo en fev 63 sortie du BE Elect pas le choix pour les 1er (en partie des maistranciers) direction une affectation sous marin, pour moi la Doris (après aptitude caisson et psycho)
    Souvenir particulier les corvées d'IR8 qu'il fallait aller chercher sous les parquets et une tentation de "griller" un clope dans la baignoire en surface en pleine nuit pour refaire le point. Aprés 2 taffes j'ai recraché mon clope tant c'était dégueu il est vrai que l'on devait avoir été en plongée depuis plus de 20 jours.



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    Message par mashpro Sam 4 Déc 2021 - 10:59

    Il est vrai que toutes spés confondues nous devions connaître (un peu) ce que faisaient nos collègues des autres spés, c'est aussi ce qui fait l'intérêt des sous marins, on apprend dans un large domaine, que ce soit à la mer ou à quai il fallait (très) bien connaître son sous-marin, d'ailleurs le certificat sous-marinier n'était pas en chocolat il fallait passer par une solide formation.



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    Message par HèmBé43 Sam 4 Déc 2021 - 11:05

    mais en surface ouah !!
    Etant souvent affecté au remorquage des bruiteurs, le Coolie devait suivre vos ordres mauvais temps ou pas. Généralement c'était tous les mercredi et suivant les résultats de vos réglages ça pouvait durer un certain temps. Mais jamais au delà du Vendredi midi....



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    Message par Kohler Jean Marie(Hans) Sam 4 Déc 2021 - 14:42

    "Je suppose que la notation est supérieure sur les S.M. qu'en surface ?"

    Il me semble bien que c'était le cas ,mais je ne sais plus dans quelle proportion .Un ancien camarade en sait peut-être plus [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 595882

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    Message par morbihannais Sam 4 Déc 2021 - 15:16

    Oui nous avions aussi quelques "compensations" : points, aussi pour les certificats comme "écouteur sous marin" je crois 50 points mais ?, annuités (sous-marin puis volant aéro, en 8 ans je crois bien que j'avais 7 X 3 annuités !) et solde supérieure [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 580511 je pense qu'entre autres les sous-mariniers le méritaient et le méritent [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 642994



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    Message par marienneau jean-michel Sam 4 Déc 2021 - 17:18

    tout à fait d'accord avec une meilleure notation pour les sous-mariniers et la solde qui devrait être au moins être égale à ceux en campagne outre-mer (qui souvent est une récompense !) A mon époque les soldes étaient calculées à l'aide de barèmes, et à la main. La photocopieuse n'existant pas à cette époque pas moyen de double, pourtant intéressant de faire des comparaisons, mais c'est un autre sujet.

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    Message par destrez Sam 4 Déc 2021 - 17:46

    1975, VIGO, Psyché.
    Le rôle du Maître de service engage sa responsabilité. Sa qualification repose sur deux critères essentiels : l'ancienneté et le stade précieux des connaissances. A la suite d'une patrouille remuante en Golfe de Gascogne, nous voilà accostés. Le personnel non de service réintègre l'hôtel.
    Très vite, je constate que le bateau donne de la gîte côté quai et d'une façon mécanique le phénomène s'accentue au gré de la marée montante. Le coupable : un madrier immergé qui s'appuyait sur l'aileron de stabilité. Impossibilité de se dégager au guindeau, il fallait avant tout préserver les barres de plongée et les hélices. Puis d'une manière aussi imprévisible que brutale le sous-marin s'est remis dans une position plus digne. Ouf ... !

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    Message par alain EGUERRE Sam 4 Déc 2021 - 21:04

    Pour Jean Michel, la solde des sous mariniers de 1960/80 était majorée par la SMAR de 50% de la solde de base plus les autres indemnités. Idem pour les volants et les parachutistes ayant effectué leur nombre de sauts réglementaires annuel. AIR 1 et AIR2
    Les campagnards gagnaient toujours plus qu'eux en fonction du coefficient multiplicateur du lieu !
    Ex; Djibouti de 2..2 à 3 !!!
    Pour les sous mariniers actuels sur les nucléaires, je ne sais pas !



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    Message par destrez Dim 5 Déc 2021 - 10:37

    Avant Mai 68, solde pour un sous-marinier, toutes primes confondues :
    Q/M sous durée légale 75,00 F
    Q/M au dessus de durée légale 455,00F
    Q/M1 ,l'opulence, 995.00 F
    AU début de carrière, la misère , rien d'attractif côté pécuniaire !

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    Message par tabletop83 Dim 5 Déc 2021 - 19:01

    pour la notation. elle n'était pas meilleur mais assorti d'un coefficient de majoration de 0,4 ce qui faisait plus de points pour le passage en grade
    pour la solde il y avait la SMA à 50% si vous étiez à l'alerte ou embarqué et 40% en environnement ou lors des cours 25% pour les moins de 4 ans au sous marins

    il y avait aussi la prime d'engagement au FSM on s'engageait a rester mais il pouvait nous virer....

    sur SNLE nous avions les primes missiles. a mes début 50Fr en dessous de 5 patrouilles a la cinquième et ensuite 75F par jour. quand j'ai quitté en 1999 c'était je crois 150F par jour cela faisait de bons salaires pour 70 jours de patrouilles. auquel s'ajoutait la prime zone 2



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    Message par chapellier Dim 5 Déc 2021 - 22:40

    N'oublions pas que nos primes et notre considération ont beaucoup augmentés en 1970 après les accidents de La Minerve et L'Eurydice...
    Les primes, que nous avons gardés pendant nos cours, le sac de sous mariniers, etc.
    Amitiés à la "sousmarinade".



    Ce qu’il y a de magnifique chez les Marins,
    c’est que tous les gars dépendent les uns des autres.
    Tout le monde fait son boulot.

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    Message par CLOCLO 66 Lun 6 Déc 2021 - 22:29

    Il est vrai qu'à bord des sous-marins , en fonction de l'ancienneté , on devenait de plus en plus polyvalents .... pour exercer les fonctions de Maître de Service , il fallait d'abord avoir suivi le cours de Brevet Supérieur de sous-marinier et connaître son bateau comme le fond de sa poche que ce soit la ventilation (très importante) la surveillance de l'hydrogène la distribution électrique en courant continu ou alternatif , les circuits de gasoil , le maniement des purges et chasse aux ballasts et toute la sécurité plongée ....et surtout avoir la bénédiction de l'Officier en second et du Pacha !!!! en temps que DSM , je savais même démarrer un diésel et prendre la charge sur les instructions de La Hure le patron diésel ; mais cela n'était pas obligatoire !!! Je vous raconterai bientôt ce qui m'est arrivé en temps que Maître de service ......



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    Message par alain EGUERRE Mar 7 Déc 2021 - 7:51

    Merci Guy,
    Tu étais donc DSMétricienmécanicien [ Divers - Les classiques ] La vie à bord d'un sous-marin classique - Page 29 582735



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