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    Message par phirou Lun 29 Jan 2024 - 13:53

    Dans les Annales politiques et littéraires, (9 août 1896, p.89-90) Pierre Loti commente le livre de Jules Michelet, La Mer, écrit en 1860 (c'est dans la rubrique Pages oubliées, ce qui est tout à fait le cas du livre de Michelet), Pierre Loti écrit à propos de la mer :
    De même qu'elle est le grand champ de lutte où les matelots gardent leur âme simple et se font un courage de fer, elle est aussi le cloître profond et superbe, le souverain refuge ouvert aux désolés qui n'ont plus de foi.

    Je livre donc ces paroles à votre méditation. J'aime beaucoup Pierre Loti, mais j'ai pensé : il y a des moments, le JuJu, qu'est-ce qu'il peut sortir comme c.....s ,,, [ceci étant mon avis personnel, que l'on peut ne pas partager.

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    Message par PAUGAM herve Lun 29 Jan 2024 - 21:38

    Phrase à méditer ,
    Nous sommes d'accord ,
    Mais tellement vraie ...
    D 'un premier abord
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    Message par phirou Lun 5 Fév 2024 - 12:08

    Encore une découverte, la préface que Loti rédige aux Poésies d'un marin, du vice amiral Eugène de Jonquières (Calman-Lévy, 1911).

    L'amiral était son condisciple au Borda. Dans cette courte préface, Loti montre son talent à décocher des vacheries tout en faisant des compliments.

    Il évoque aussi la formation des officiers, déjà  anachronique en 1867 et nous fait part de sa nostalgie de l'"ancienne marine" (la vapeur a déjà largement supplanté la voile)
    En ce temps là, sur un grand vaisseau dont la poupe s’ornait de statues d’autrefois, on nous enseignait une marine à voiles, qui nous semble presque d’hier, mais qui, hélas, pour les nouveaux officiers de nos jours représente déjà une chose du vieux temps.

    On notera au passage, son obsession du matelot grand enfant : nos matelots dont elle [la mer] anoblit l’âme enfantine.
    Je ne vois pas pourquoi un matelot aurait plus qu'un autre une âme enfantine, mais c'est le dada de Pierre Loti, il ne manque jamais d'y revenir.

    Il termine par chef-d'oeuvre de mauvaise foi :
    ...mais ce qu’il y avait de plus notoire, c’était ma nullité en littérature et chacun savait que si je « piquais » des notes honorables dans cette branche, c’est qu’un de nos camarades, aujourd’hui amiral, avait la bonté de me faire mes dissertations.

    Cette préface est un véritable condensé de Loti ! Si vous voulez la lire et avez la flemme de rechercher dans Gallica, envoyez moi mp.

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    Message par phirou Lun 12 Fév 2024 - 17:32

    Un petit conte d'Alphonse Allais, qui s'appelle Amours d'escale, paru en 1892.
    Vous allez me dire quel rapport avec Pierre Loti ?
    - d'abord, Pierre Loti s'y connaissait en amours d'escale
    - ensuite, dans le conte, il est question de Pierre Loti - Alphonse Allais (né en 1854) était de la même génération que Pierre Loti et ne voulait pas perdre une occasion de le mettre en boîte.
    - enfin, je n'ai pas vu l'utilité d'ouvrir encore un nouveau sujet. Mais cette petite histoire pourrait aussi figurer dans le sujet : une femme dans chaque port.
    Pour ceux que ne connaissent pas l'anglais argotique, cock désigne le membre viril. Sachant que steel désigne l'acier...

    Spoiler:


    Dernière édition par takeo le Mar 13 Fév 2024 - 9:37, édité 1 fois (Raison : Message précédent supprimé comme demandé.)

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    Message par PAUGAM herve Lun 12 Fév 2024 - 21:36

    Mon dieu que cette histoire est triste
    Pour que reste ainsi ce marin
    Avec son steelcock à la main
    Sans qu'à personne ne l'administre

    Avoir bravé tant d'ouragans
    Avoir subit tant de tempêtes
    Et ne savoir en un instant
    Où pouvoir donner de la tête

    De quelle tête , direz vous
    Celle qui d'en bas guide l'homme
    Ou celle qui orne son dôme
    Et du sort le tient prêt à tout

    Marin , réfléchit à ces mots
    Dans tes escales tumultueuses
    Bien mieux vaut des amours heureuses
    Que de finir comme Némo

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    Message par phirou Dim 18 Fév 2024 - 13:17

    Retour sur Pierre Loti.
    On est étonné de lire dans la Préface qu’il rédige à Poésies d’un marin, du vice amiral Eugène de Jonquières (Levy, 1911), ouvrage déjà cité
    Vous venez de dire adieu, et je me représente bien avec quel serrement de coeur, à votre belle escadre que vous aimiez et qui vous aimait ; quant à moi, je ne suis plus qu’un officier de réserve ; seule une guerre qu’au fond nous souhaitons peut-être, nous ramènerait à bord de quelque vaisseau ; autant dire que nous avons laissé la vie derrière nous
    Avec 14-18, il a été servi ! Mais il était trop vieux pour aller au combat. Dans les années 1910, il n'était pas le seul à vouloir en découdre.

    J'ai rencontré des marins qui souhaitaient une affectation à Papeete par exemple, je n'en ai jamais rencontrés qui souhaitaient la guerre...


    Dernière édition par phirou le Lun 19 Fév 2024 - 14:55, édité 2 fois (Raison : correction orthographe)

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    Message par PAUGAM herve Lun 20 Mai 2024 - 18:04

    Pierre Loti n'était pas qu'écrivain , mais également dessinateur !
    Preuve en est :
    [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 Img_1121
    Extrait du journal "L'ILLUSTRATION" du 1er novembre 1930





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    Message par phirou Lun 20 Mai 2024 - 19:19

    C'est bien vrai ça comme aurait dit la Mère Denis. Et ses dons en dessin lui ont permis de rattraper des notes un peu trop basses dans les matières scientifiques. À son époque, la photographie était très difficile à mettre en oeuvre en dehors du studio : en 1867, on en était encore au collodion humide, il fallait préparer ses plaques sous une tente juste avant de s'en servir (voir l'attirail de Brady pendant la Guerre de Sécession !). Un officier de marine qui savait dessiner, c'était précieux. Loti a rapporté de Tahiti des dessins remarquables. C'était aussi un excellent pianiste. Je me demande quand il avait le temps de travailler son piano .
    Merci pour la référence à l'Illustration, je note dans mes archives.

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    Message par PAUGAM herve Lun 20 Mai 2024 - 21:18

    Cela fait partie d'un article sur le Borda , Philippe , que je pense poster prochainement [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 580511



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    Message par phirou Sam 1 Juin 2024 - 22:46

    J"ai assisté aujourd'hui à une journée d'étude sur Maupassant et la Seine. Nous avons eu une communication sur un texte paru dans le Gil Blas du 19 juin 1883, de Paris à Rouen, note de deux navigateurs trouvés dans une bouteille au fil de l'eau.
    Maupassant ironise sur les voyageurs qui vont bien loin pour ne pas toujours en tirer grand enseignement. En lisant l'extrait qui suit, vous comprendrez qu'il vise Pierre Loti lorsqu'il parle de ceux qui se font baptiser Bibi-Tutu ...à Tahiti. Le mariage de Loti a été publié pour la première fois en 1879, initialement sous le titre de Rarahu. Maupassant reprend les sonorités : Loti (Bibi) et Rarahu (Tutu).
    Il est clair qu'un certain nombre de gens ne prenaient pas Loti très au sérieux.
    Spoiler:

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    Message par Jean-Léon Sam 1 Juin 2024 - 23:24

    Je trouve que Maupassant à la dent dure...



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    Message par alain EGUERRE Dim 2 Juin 2024 - 8:14

    Ancien campagnard, plus proche de Loti malgré ses extravagances, que de Maupassant [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 580511



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    La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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    Message par CPM73 Dim 2 Juin 2024 - 9:08

    Ce qui est flagrant c'est qu'aujourd'hui ce sont 2 "reporters" voyageurs qui ne sont pas vraiment d'accord avec Maupassant. En remontant les "posts" il faut rajouter une qualité à Loti, c'était un adepte de la culture physique...

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    Message par Jean-Léon Dim 2 Juin 2024 - 12:08

    Extravagant Loti, certes mais cela est indissociable du personnage. En plus un campagnard que nous comprenons bien, pas un terrien cauchois comme Maupassant.
    Et puis, Loti est un immense écrivain. J'ai relu "Pêcheur d'Islande" en début d'année et j'en reste encore tout secoué.



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    Message par phirou Dim 2 Juin 2024 - 12:09

    Lorsqu'il a été élu à l'Académie française, Pierre Loti était capable de faire un saut périlleux arrière. Aucun autre académicien n'a jusqu'à présent pu en faire autant. Maupassant, de son côté, faisait du canotage et ramait sur la Seine comme un forcené, pendant des heures et des heures. À bien y réfléchir, j'ai le sentiment que les inimitiés qui étaient affichées au XIXe siècle dans les milieux littéraires servaient largement à amuser la galerie et à faire monter les tirages et chacun avait son favori pour lequel il prenait parti (ça rappelle Anquetil/Poulidor dans notre jeunesse. Les écrivains se défiaient en duel (Zola/Loti) par exemple, et tout s'arrangeait sur le pré

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    Message par phirou Dim 2 Juin 2024 - 12:27

    Pas tout à fait d'accord avec Jean-Léon. Maupassant a beaucoup décrit les paysans cauchois, mais en ce qui le concerne, ce n'était pas un terrien. Né à Fécamp, il vit, après la séparation de ses parents, avec sa mère, à Etretat. Là il passe ses loisirs en mer avec des pêcheurs ou des camarades de son âge. Ensuite, ce sera sa période canotage, sur la Seine. Puis il se fait construire une maison de vacances à Etretat. Comme il gagne de l'argent avec ses romans, il achète un, puis deux voiliers, les Bel-Ami 1 et Bel-Ami 2, et navigue en Méditerranée. Je ne dis pas que c'était un grand marin (il embauchait sur le Bel-Ami 2, un matelot professionnel et n'avait certainement pas en navigation les connaissances de Pierre Loti), mais c'était à coup sûr un homme de la côte.

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    Message par Jean-Léon Dim 2 Juin 2024 - 13:11

    Pas tout à fait d'accord avec Jean-Léon. Maupassant a beaucoup décrit les paysans cauchois, mais en ce qui le concerne, ce n'était pas un terrien
    Philippe, mon propos de "terrien" vient du fait que Guy de Maupassant  est né en pays cauchois près de Tourville-sur-Arques au milieu des terres. Il habitera aussi à Grainville-Ymauville près du Havre, fera des études à Yvetot et habitera effectivement à Etretat où il prendra goût pour la mer avant de partir vers les salons parisiens. A noter aussi qu'il parlait cauchois (comme mon grand-père maternel)



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    Message par phirou Dim 2 Juin 2024 - 14:45

    C'est vrai, le château de Mirosmesnil n'est pas sur la côte, Nous sommes passés à Tourville-sur-Arque récemment en revenant de Dieppe.
    Les pêcheurs de Loti sont des Bretons, plutôt détachés des questions matérielles. Ceux de Maupassant sont des Cauchois : « Si le frère avait voulu couper le chalut, j’aurais encore mon bras, pour sûr. Mais il était regardant à son bien. » (conclusion de la nouvelle En mer)

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    Message par CPM73 Dim 2 Juin 2024 - 14:54

    Je ne suis pas mécontent d'en savoir un peu plus du fait du partage de vos connaissances...

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    Message par phirou Dim 2 Juin 2024 - 15:07

    Je signale à tous sur le site de Radio-France la possibilité de réécouter des conférences très intéressantes de Bruno Vercier, spécialiste de Pierre Loti (et Charles-Louis Philippe), sur Pierre Loti :
    je sais que l'on ne doit pas mettre de liens sur le forum, mais dans le cas précis, c'est un lien vers des documents sonores diffusés entre 2012 et 2023 sur Radio France, et je ne sais pas si vous pourriez facilement les retrouver avec un moteur de recherche.
    Je peux vous l'envoyer par mp



    Dernière édition par phirou le Dim 2 Juin 2024 - 18:19, édité 1 fois

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    Message par Jean-Léon Dim 2 Juin 2024 - 17:41

    Post 465.

    Lorsqu'il a été élu à l'Académie française, Pierre Loti était capable de faire un saut périlleux arrière. Aucun autre académicien n'a jusqu'à présent pu en faire autant.
    C'est pourtant une idée à creuser qui permettrait un renouvellement rapide des immortels [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 401535



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    Message par PAUGAM herve Dim 2 Juin 2024 - 21:03

    Ou une disparition inéluctable ,Jean-Léon
    Mais on pourrait toujours rebaptiser l'institution "Nouveau cirque Pinder" [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 315838



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    Message par VENDEEN69 Lun 3 Juin 2024 - 7:14

    Un académicien est dit immortel mais on ne meurt pas pour autant si on n'y est pas nommé
    Pardon pour ce hors sujet [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 180328



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    Message par phirou Mar 18 Juin 2024 - 16:43

    À propos de Tahiti, avec une référence à Pierre Loti, un poème de 1889, signé Jane de la Vaudère.
    "Tante Jane" verse dans le maniérisme fin-de-siècle, et cède parfois (souvent ?) à la facilité, mais ça reste charnant. Il est certain qu'elle avait lu les romans de Loti. Il est peu probable que Loti ait lu les siens.

    Spoiler:

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    Message par Jean-Léon Mar 18 Juin 2024 - 18:32

    Maniérisme ou pas, je trouve quand même que Jane de la Vaudère possède un joli trait de plume [ Histoires et histoire ] Pierre Loti - Page 19 580511



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