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Message par 3eme ligne Dim 29 Nov 2020 - 23:23

il était là il y a des années : F5MQW
Passive QRZCQ.com data
Patrick
83260 LA CRAU
France

Et maintenant il serait là :
19/07/2017, Patrick F5MQW/P à FOUILLOY -80800 pour DCPF ... / F5MQW
Donc soit il a déménagé, soit son indicatif a été repris par un autre.



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Message par Chabot Jeu 8 Avr 2021 - 20:53

Bonjour à tous les Trans,
Je tombe par hasard sur le message de Jean-Pierre Martin (n°353 du 17 janvier 2014) où il a découvert qu'il existait en 1940 un cours de radio-télégraphiste à Lorient.
Il cherche à savoir pendant quelle période ce cours a fonctionné. Boboss lui répond (n°354 du 17 janvier 2014) qu'il a trouvé dans un livre intitulé "Histoire du pays de Port-Louis" de Michel Le Falher que les Allemands ont occupé la citadelle puis "l'école de la radio" à partir du 24 juin 1940.
En tant que Port-Louisien, je peux préciser qu'il existe un "bunker de la radio" à Port-Louis qui a accueilli une exposition en 2019 sur l'occupation allemande et les martyrs de la Résistance à Port-Louis.
Ce blockhaus est situé sur l'emplacement de l'ancien couvent des Récollets qui a été saisi par les révolutionnaires en 1791 et a accueilli ensuite un hôpital maritime jusqu'en 1936.
Ce bâtiment appartenait donc à la Marine, et il est vraisemblable qu'il ait accueilli une école de radio-télégraphistes (au moins dans une partie des bâtiments) jusqu'en 1940 bien que je n'en pas trouvé la trace pour le moment.
Cela expliquerait le nom du bunker.
Par ailleurs, j'ai retrouvé dans le livre "La marine marchande française 1939-1940" (Éditions Marines") une mention de l'embarquement de détachements évacués de Lorient dont celui de "l'école des radios" sur le paquebot Massilia à Bordeaux le 21 juin 1940.

Ci-dessous le "bunker de la radio".

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Spoiler:
Le porche d'entrée de l'hôpital maritime avant la guerre.
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Le porche actuellement. Le bunker se trouve derrière le petit bâtiment dans le fond de la cour.[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES RADIOS LES BORMETTES - Tome 3 - Page 27 Captur86
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Message par Max Péron Ven 9 Avr 2021 - 19:07

Bonsoir François,

je possède un DVD de photos et documents de l' Amicale des Anciens Marins de la Londe-les-Maures consacré à l'histoire de l'école des radios aux Bormettes et, d'une façon plus générale, à l'historique de la spécialité de radiotélégraphiste dans la Marine Nationale.
Suite à ton message, je viens de le revoir attentivement : pas un mot sur Lorient.

Par contre, il y a quelques années, je me souviens avoir lu dans Ouest-France - édition Lorient un article sur ce sujet. Evidemment, je l'avais lu avec beaucoup d'attention, me sentant concerné en tant qu'ancien radio ayant posé ses valises dans le pays de Lorient.
C'était il y a bien longtemps et, aujourd'hui, je ne peux pas t'en dire plus.
Peut-être qu'en fouillant dans les archives numériques de Ouest-France Lorient ...
Bon courage et bonne chance !
Max




"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par Chabot Ven 9 Avr 2021 - 19:33

Bonsoir Max,
Merci de ton message. A mon avis, le cours de radio à Port-Louis a sans doute existé mais pendant très peu de temps, juste avant la guerre de 39-45. C'est déjà ancien et comme cela n'a été que très provisoire, il n'est pas étonnant que cela n'ait pas laissé beaucoup de traces. Mais il faudrait que je fasse quelques recherches à la médiathèque de Port-Louis et au Service historique de la Défense de Lorient... quand on pourra y retourner!

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Message par morbihannais Sam 10 Avr 2021 - 9:30

Salutatous, comme beaucoup le savent je suis en charge de rédiger un ouvrage sur les radios volants (pour l'ARDHAN) et de longs chapitres "raconteront" aussi ceux du service G... la santé de mon épouse depuis mai 2020 a stoppé momentanément la rédaction mais je garde espoir de relancer ! les archives sont là et classées !! et voici quelques données sur l'école des radios de Lorient, "Port Louis" plus précisément
De 1920 à 1940 elle était située dans les anciens locaux de l'école des mécaniciens, au nord de l'arsenal du Mourillon,
le 9 mai 1939, je dis bien 1939, par décision du ministre de la marine, courrier au vice-amiral commandant la marine à Lorient (en ma possession) courrier qui dit "j'ai décidé de transférer à Port-Louis l'école des marins radiotélégraphistes, qui sera installée dans l'ancien hôpital de la marine…." suivent toutes les instructions quant aux travaux. Etc..
Courrier du 29 juillet 1939 du ministre au vice amiral d'escadre commandant en chef, préfet maritime de la 3ème région (aussi dans mes archives) :
"Les travaux de remise en état de l'ancien hôpital maritime de Port Louis...devant être terminés le 1er octobre 1939 l'école des radiotélégraphistes y sera transférée.. de manière qu'elle puisse y fonctionner à une date aussi rapprochée que possible du 1er octobre 1939...les contingents entrés en instruction après le 1er juin 39 seront transférés avec l'école et termineront leur instruction à Port Louis. Etc..
effectif de l'école de Port Louis : 1 officier supérieur, commandant, 10 officiers, 4 MP ou 1ers Maîtres, 16 Maîtres, 80 seconds maîtres, 90 QM (dont 45 élèves du cours de QM) 360 apprentis (!!) 65 matelots soit au total 626 !
Le 18 juin 1940 ordre de fin d'évacuation de Lorient, Port-Louis....(commencée le 15 06) Au matin du 19 juin "La Tanche" patrouilleur marine nationale en 1919 puis marine marchande quitte le port avec 250 personnes à bord, s'engage dans la passe ouest des courreaux de Groix mais les allemands y ont largué des mines et le bateau saute sur l'une d'elles, il coule en quelques minutes, à peine une douzaine de rescapés.., au moins 4 radios périssent, Le Corre Bernard "matelot radiotélégraphiste", et Pinard Kléber, Caillosse Casimir, Bricon Henri "dits matelots école des radios (apprentis ?)"
Vous en savez un peu plus, amicalement et je quitte jusqu'à ma prochaine visite matinale journalière!



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Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !
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Message par Max Péron Sam 10 Avr 2021 - 11:31

JC and JC : les deux mémoires vivantes des radios, qu'ils soient volants ou pas.
Chapeau pour cet exposé précis et complet d'un épisode très peu connu de l'histoire de l'école des radios.



"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

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Message par boboss Sam 10 Avr 2021 - 12:19

Y aurait-il eu plusieurs d'écoles de radios marins télégraphistes??
Quoi qu'il en soit je vous fais part du ressenti de mon père, B.E. en 1937, à Toulon, sur l'Océan (ex Jean-Bart)
En espérant ne pas être hors sujet....
Spoiler:
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Message par morbihannais Sam 10 Avr 2021 - 13:46

Plusieurs localisations successives de l'école de formation des radios, (les premiers étant recrutés parmi les torpilleurs et surtout les électriciens marine mais ceci est un autre chapitre !!), sur des bâtiments et à terre, j'aurais du écrire (dont dans l'ancienne école des mécaniciens….) Port Louis n'aura pas duré tout à fait le temps d'une grossesse, invasion allemande obligea !



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Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !
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Message par Chabot Sam 10 Avr 2021 - 15:56

Merci Morbihannais pour ces indications très précises qui permettent de bien compléter le sujet. Merci aussi à Boboss pour le témoignage précieux de son papa qui donne bien l'ambiance de ce qu'étaient les premiers pas d'un marin en 1937.
Spoiler:
Pour ma part, j'ai été ce matin à la médiathèque de Port-Louis. J'y ai trouvé les renseignements suivants :
- Livre "Port-Louis en images" de Emmanuelle Yhuel-Bertin (p. 96 et 97) : " La vétusté des bâtiments [de l'hôpital maritime] conduit à sa fermeture définitive en 1936 au profit du tout nouvel hôpital maritime de Lorient. Après la fermeture de l'hôpital, les bâtiments abritent le centre d'accueil aux réfugiés de Bilbao durant la guerre civile d'Espagne. En 1939, l'Ecole des transmissions maritimes, la "Radio", s'y installe. Elle est ravagée par les flammes lors des bombardements. Aujourd'hui, seuls subsistent le grand portail de l'hôpital et le bâtiment qui lui est contigu".
Sur la photo ci-dessous, on voit à gauche du portail, le bâtiment principal de l'hôpital qui a été incendié et détruit après la guerre. Sur la droite, un bâtiment annexe qui subsiste toujours. Le bunker "de la radio" est situé très en arrière à 200 mètres du portail (on ne le voit pas sur cette photo)
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- Brochure intitulée "Promenons-nous... au Port-Louis" du Centre d'animation historique du pays de Port-Louis : "Le couvent des Récollets... devenu propriété de la Marine, fut officiellement converti en hôpital maritime vers 1800... En 1936, l'hôpital maritime fut supprimé, et les locaux abritèrent les réfugiés de la guerre civile espagnole. En 1939, une école des transmissions, "la Radio", y a été installée pendant une courte période. Les Allemands y ont construit un bunker dans lequel le Centre d'animation historique a aménagé une exposition permanente sur la Résistance et les fusillés de la citadelle. Incendiés en 1945, les bâtiments ont été rasés après la guerre. Une salle de sports y a été construite récemment."
- Brochure intitulée "Chroniques Port-Louisiennes - Port-Louis terre hospitalière". Cette brochure comporte un tableau chronologique des différents établissements hospitaliers de Port-Louis. Pour ce qui concerne l'hôpital maritime, les dates indiquées sont les suivantes : 1795 à 1936 Hôpital de la Marine dans l'ex-couvent des Récollets - Fermeture de l'hôpital maritime en 1936 au profit de celui de Lorient. 1937 à 1939, Accueil des réfugiés espagnols dans l'ancien hôpital de la Marine. 1939 à 1940, Ecole des transmissions maritimes dans l'ex-hôpital. 1940 à 1945, occupation de l'ex-hôpital par les troupes allemandes. 1953, les ruines de l'église des Récollets et de l'hôpital maritime sont rasées.
Dans la même brochure on trouve également les mentions suivantes (p.29 et 30) : " Le 6 août 1936, l'hôpital qui ne comportait encore que 250 lits, était définitivement fermé au profit du tout nouvel hôpital maritime de Lorient. Cependant, peu après, il devint centre d'accueil pour plusieurs vagues de réfugiés de la guerre d'Espagne. En 1939, lors de la déclaration de guerre, on y installa une Ecole des Transmissions maritimes dont n'a survécu que le nom simplifié : "La Radio". Occupé par les troupes allemandes de 1940 à 1945, l'ancien hôpital se vit doté d'un énorme blockhaus qui a subsisté. La plupart des bâtiments ont brûlé en 1945. Les ruines de l'église et le cloître attenant ont été rasés en 1953 de même que l'ancien bâtiment situé à gauche du portail. La gendarmerie occupe cet emplacement.
Pour terminer par une illustration, je mets l'image illustrant la spécialité de radiotélégraphiste dans une brochure sur les spécialités de la Marine datant de 1943.
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Message par larcher Sam 10 Avr 2021 - 18:44

Bien, Chabot, ces documents ; mais ce qui m'interpelle c'est qu'en 1943 on faisait de la doc encore pour le recrutement ; curieux pour cette époque.



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Message par Chabot Sam 10 Avr 2021 - 21:52

Larcher, ta remarque est tout à fait judicieuse. En 1943, la Marine de l'Etat Français n'avait plus beaucoup de bateaux puisque ceux qui se trouvaient dans l'empire colonial avaient majoritairement repris le combat aux côtés des Alliés après le débarquement d'Afrique du nord (8-10 novembre 42) et ceux qui étaient à Toulon avaient été contraints de se saborder pour ne pas tomber aux mains des Allemands (27 novembre 1942). Alors pourquoi faire du recrutement ? Il reste plusieurs possibilités :
Spoiler:
- les FNFL, devenues FNGB, qui avaient repris le combat aux côtés des Britanniques depuis 1940 devaient faire aussi leur propre recrutement. Il est toutefois peu vraisemblable que la brochure dont j'ai tiré ce dessin ait été utilisée par les FNFL car il y est fait une allusion à la sauvegarde de l'empire colonial français qui cadre mal avec leurs objectifs,
- les forces maritimes d'Afrique qui venaient de reprendre le combat avaient elles aussi besoin de faire leur recrutement car elles avaient pas mal de bâtiments à faire naviguer, bâtiments dont les plus importants étaient remis à niveau dans les arsenaux américains. Rien dans cette brochure ne s'oppose à ce qu'elle ait été utilisée pour le recrutement de cette importante fraction de la marine. On voit par exemple sur la première page un matelot du Jean Bart qui était encore à Casablanca (certes en piteux état après les combats liés au débarquement).
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Toutefois, le fait que la brochure ait été éditée par un imprimeur de Marseille laisse plutôt penser qu'il s'agit d'une publication de la Marine de l'Etat français,
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- on peut trouver une explication de ce recrutement un peu étrange dans un autre document, à peine plus tardif, l'almanach du marin 1944, qui émane explicitement du secrétariat d'Etat à la Marine de Vichy. Il y est relevé notamment ces paroles de l'amiral Bléhaut : "L'historien qui, dans quelques années, se penchera sur cette période tragique éprouvera peut-être quelque étonnement à constater qu'un secrétaire d'Etat à la Marine n'a pas craint d'inaugurer le comité central corporatif de la Marine de commerce, le 22 juillet 1943, alors que la France était séparée de son Empire et sa Flotte pratiquement anéantie ". Et le rédacteur de conclure : "Un tel acte aurait-il été possible si la Marine n'était pas plus vivante que jamais au coeur des gens de mer et de tous les Français?". Dans cet état d'esprit, il n'était pas incohérent de penser au recrutement...
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