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    Message par P'tit Louis Sam 30 Juin 2007 - 10:23

    Date de son accident et de son naufrage au large de carthagène.
    J'étais moi-même présent à bord, et de quart au radar.. au moment des faits.

    Bien à vous
    Louis-Michel D. dit "P'tit Louis



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    Message par POMIE Sam 30 Juin 2007 - 16:21

    Je me souviens bien de l'émoi de cette collision avec un navire Soviétique.
    J'étais à l'époque sur le Forbin nous rentrions du Pacifique et on ne pouvait pas prendre le quart à la chaufferie sans avoir une pensée pour nos camarades.
    On ne pouvait pas se douter qu'un tel accident puisse arriver avec tous les moyens de détection et de surveillance d'un escorteur.
    On a entendu tout et n'importe quoi sur le déroulement de cette collision, alors tu es le bienvenu pour nous éclairer.



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    Message par P'tit Louis Lun 2 Juil 2007 - 13:34

    Pas de problème pour vous éclairer.
    Je vais faire bref, car il faudrait des pages et des pages pour tout raconter...
    J'étais de quart au radar (de minuit à quatre), classique... cela faisait un moment que j'avais repéré un navire qui faisait route de collision avec nous... j'ai signalé cela à la passerelle, comme d'habitude.
    Ils avait pris bonne note de ce fait.
    Vers 4h00 du mat, j'appelle une dernière fois la passerelle.
    Ils me répondent qu'ils ont vu le navire et qu'ils passent en veille optique.
    Je descends au poste voir si mon remplaçant est bien réveillé.
    Son retard nous a sauvé la vie à tous les deux... car, vers 4h05, il y a eu cette collision, et l'endroit où se faisait le quart radar (le CO) a été broyé, tout comme la chaufferie où se trouvaient les mécanos de quart.
    Coup de chance, si l'on peut dire, c'est à ce point d'impact qu'il y avait le moins de monde... la chaufferie, la boulangerie. et le Central Ops déserté.
    S'il avait touché un des postes d'équipage, avant ou arrière, il y aurait eu beaucoup plus de victimes.
    La faute vient de l'officier de quart (un LV cannonier que je ne nommerai pas) qui n'a pas donner la bonne consigne pour dévier la route (l'autre était en pilote automatique).
    Il ne s'est pas dérobé et n'a pas caché son erreur.
    Je crois qu'il a été viré de la marine..
    En tout cas, ils m'ont fait des misères et voulait me condamner pour abandon de poste.
    J'ai finalement été innocenté.
    Cela reste un souvenir très pénible... même 36 ans plus tard.



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    Message par Joël Chandelier Lun 2 Juil 2007 - 13:48

    Je ne suis pas sur sur mais il me semble qu'à bord l'un des commis était Jean Yves Merer(hélas trop vite disparu au début des années 80) Il y avait aussi à bord un jeune Charpentier qui a participé aux premières luttes contre ce triste sinistre. Ce jeune Charpentier a opté (ce qui était trés rare) pour un changement de spé et est devenu EMSEC. Je l'ai eu comme élève au BS EMSEC de la session 78-79. Malheureusement ma mémoire me fait défaut et pourtant c'était un élève trés studieux. Pensez les Amis le chemin entre un Charpentier et un Electromécanicien surtout dans les matiéres Electricité et Mécanique(diagrammes et Cie).
    J'avais beaucoup d'admiration pour lui vu ce que je viens d'exposer



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    Message par POMIE Lun 2 Juil 2007 - 15:11

    Merci P'tit Louis pour la description de ces évènements.
    Des fois il faut avoir de la chance et tu en as eu ! ce n'était pas ton jour pour quitter ce monde. Même après tant d'années on ne cesse de se reposer l’éternelle question : pourquoi et comment ?? erreur d'appréciation ou faute professionnelle ??
    Aujourd'hui une telle histoire ferait beaucoup plus de "vagues".
    Le plus dur pour toi c'est de vivre avec.



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    Message par jean-claude BAUD Lun 2 Juil 2007 - 15:39

    Ptit Louis n'y avait-il pas Laléousse Amèdée avec toi à cette époque ?...



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    Message par † Fanch 56 Lun 2 Juil 2007 - 16:52

    Pour Claude,
    En 70 P'tit Louis était avec moi à bord du Rhône.
    Ta fiche doit avoir une erreur.

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    Message par P'tit Louis Lun 2 Juil 2007 - 19:18

    Merci à tous pour votre sympathie.
    Je confirme que l'accident à eu lieu le 6 juin 71.
    Nous étions assez nombreux à bord (près de 300) je ne me rappelle plus de tous les noms..
    C'est vrai que cette histoire n'a pas fait beaucoup de bruits... quelques entre-filets dans les journaux locaux.
    On en parlerait beaucoup plus aujourd'hui...
    Rendez-vous compte ! un escorteur d'escadre qui coule en méditerranée, en pleine paix, par beau temps... par la faute d'un officier véreux (on a dit qu'il était bourré... je ne peux pas le confirmer...) avec des morts et des blessés !
    La honte pour la Marine.
    Quant à moi, j'ai longtemps culpabilisé.
    Et je culpabilise encore.
    Je me disais qu'il suffisait de monter à la passerelle et de faire moi-même la manœuvre d'évitement.
    Enfin, j'ai fait confiance, il y avait l'homme de barre, qui lui ne voit rien... l'officier de quart, et deux veilleurs.
    En fait le bateau russe venait de bâbord, il suffisait de mettre la barre légèrement à droite et il passait derrière.
    Mais si on pouvait tout savoir, et tout prévoir...



    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    J'ignore où je vais, comme cela je ne suis jamais perdu...

    DAN
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    Message par DAN Lun 2 Juil 2007 - 20:00

    Le 6 juin 1971, le Surcouf alors qu'il naviguait en escadre est abordé par le pétrolier sovietique Général Boucharov au large de Carthagène (Espagne). Collision ou la responsabilité du Surcouf était entière, le Général Boucharov l'ayant percuté sur son tribord, il était donc prioritaire.
    L'accident fait neuf disparus et un blessé grave, qui décède de ses brûlures à l'hopital des grands brûlés de Lyon.
    Après une tentative de remorquage par le Tartu, l'avant se détache et chavire tandis que la partie arrière du navire rejoint Toulon, via une escale à Carthagène.
    La marine nationale organise un procès (date ?) à l'issue duquel le commandant du bâtiment est mis à la retraite anticipée (confirmation?) et le lieutenant de vaisseau de quart sur la passerelle condamné à 6 mois de prison avec sursis et rayé des cadres de la marine sans droit à la retraite (confirmation?).

    source: http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=14566



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    Message par † Fanch 56 Lun 2 Juil 2007 - 20:41

    J'ai quand même senti samedi lors de notre tour dans les stands d'Ecofusil, que P'tit Louis était très marqué par cette tragédie.

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    Message par Joël Chandelier Lun 2 Juil 2007 - 20:47

    Dans ces cas Fanch on va tous dire à P'tit Louis, nous tous qui surveillons ce sujet "Aller P'tit Louis on est tous avec toi et sois assuré de notre soutien tu n'y es pour rien, le CO est un outil à la navigation pour le Chef de quart et ce n'est pas le quart au CO qui faite [color=red]toute [color:527a=black:527a]la navigation"



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    Message par Invité Lun 2 Juil 2007 - 21:00

    P'tit Louis, si je puis contribuer en portant mon témoignage, post accident, en 71 j'étais embarqué sur le BDC ARGENS port base TOULON.
    J'étais jeune matelot fus frais et moulu de notre emblématique école.
    Suite à cette affaire nous avons reçu l'ordre d'appareiller, et de faire route sur Carthagène (Espagne).
    Lorsque nous sommes arrivés sur zone, tout d'abord nous avons passé une nuit au mouillage.
    Le lendemain nous avons accosté afin de prendre en charge, carburant et munitions du SURCOUF qui restaient à bord (d'ailleurs dans le post dédié à l'Argens je relate les faits).
    Pour ton information, quelques années plus tard, j'ai embarqué sur l'EE VAUQUELIN, que pour tout juste une année, et je me souviens, que nous avions à bord un SM de 1ére (je ne me souviens plus du nom suis désolé le temps...) de spé mécano, par contre je me souviens qu'il était assez imposant... qui nous a raconter sans trop rentrer dans les détails (et je le comprends), lorsque le SURCOUF a été "sabordé", la partie avant n'a pas coulé tout de suite.
    Les marins qui se trouvaient à la "chauff" arrière ont fait tout ce qui était en leur pouvoir, pour essayer de sauver un maximum de leurs camarades qui se trouvaient à la "chauff" avant, qui étaient entrain de disparaitre avec l'avant du bateau.
    Si ma mémoire ne me trahit pas, il me semble que malgré tous ces efforts de sauvetage, il y eu 12 marins disparus.
    Voilà mon ami, ce que je peux amener comme témoignage après tant d'années, pour ton information, et surtout sans vouloir remuer le couteau dans la plaie.

    Je joins 2 photos de l'accident.
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    Message par FAVER jean paul Lun 2 Juil 2007 - 21:09

    j avais deux collegues a bord. un mecano LE FLOCH HENRI et un emsec dont le nom ne me revient plus .apres ca le floch a embarque avec sur le foch. nous avons talonne dans le goulet de brest, 150 metres de dechirure dans la coque, il a ensuite embarque sur un T 47 et a fait un echouage dans le canal de suez. pour finir il a encore embarque avec moi sur le DUPERRE recrache dans le raz de sein. apres il a fait officer et plus de problemes pour la marine



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    Message par Tinto Lun 2 Juil 2007 - 22:05

    Je me souviens encore très bien de cette tragédie qui nous paraissait incroyable.
    Mais quand la partie arrière du SURCOUF est arrivée à Toulon, nous avons pu imaginer la violence de l'éperonnage.
    Nous avions alors entendu toutes sortes d'interprétations des causes de cette catastrophe.
    J'avais un copain mécano avec qui j'avais fait les arpètes, Patrick SERMOISE, malheureusement décédé ce jour là.

    J'avais fait une photo de cette arrivée à Toulon en juin 71.

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    Message par P'tit Louis Lun 2 Juil 2007 - 22:59

    Merci les gars pour les photos..merci à Fanch pour les liens, mais , comme tu as pu le constater... je suis inscrit sur ce site, j'ai retrouvé 3 anciens : Verbregue, Basone et Caudal, un détecteur, qui habite Vannes... et que je vois de temps en temps.
    3 sur 300.. c'est peu.. Il en reste..
    En tous cas, pas un n'a oublié cette tragédie... On voit nettement sur les photos, l'importance du choc..
    J'ai toujours des pensées pour les camarades mécanos qui sont restés dans les toles broyées, ainsi que pour pour mon ami, le chouf Boulanger (qui était avec moi sur le Clem, en 68 à mururoa) brûlé au troisième degré, à qui j'ai tenu compagnie jusqu'à son évacuation , par hélicoptère, et qui est décédé quelques jours plus tard...
    Le temps passe.. on n'oublie pas



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    Message par Tinto Lun 2 Juil 2007 - 23:15

    Salut P'tit Louis,
    D'autres photos prises à Carthagène, montrant bien l'étendue des dégâts.
    Le SURCOUF a été complètement cisaillé...!!!
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    Crédit photos : Luis Fernando GONZALEZ RODRIGUEZ.



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    Message par Joël Chandelier Lun 2 Juil 2007 - 23:37

    Superbes photos Tinto c'est sur. Mais avant tout une grande pensée remplie d'émotion pour nos Amis qui sont disparus suite à cette lamentable Fortune de Mer .



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    Message par P'tit Louis Mar 3 Juil 2007 - 10:24

    Merci Tinto pour ces photos que je n'avais jamais vues.
    Que de souvenirs remontent à a surface !
    Oui j'ai connu un mécano qui s’appelait Sermoise et qui a disparu.
    Je revois toute cette agitation sur le pont, au moment de l'embarque ment dans les canots de La Saône et de l'Arromanche, nous étions en convoi.
    Je revois la queue des officiers avec leurs brassières, attendant sans rien faire, leur évacuation en hélicoptère.
    Le seul officier que j'ai vu s'activer et participer au sauvetage des blessés fut le commandant en second, le capitaine de corvette Lecointre.
    Je lui rends ici hommage.
    Tous les autres ne pensaient qu'à quitter rapidement le navire qui se disloquait.
    Il est resté jusqu'au dernier moment, juste avant que l'avant ne détache et commence à couler, nous n'étions plus que 3 à bord (de la partie AV) moi, le CC Lecointre et un appelé du poste AV dont j'ai oublié le nom, mais pas le visage.
    Seuls les hommes d'équipage et les officiers mariniers se sont montrés dignes.
    Aucune panique, aucune plainte.
    Je nous revois ce petit matin, vers 08h00, dans les canots, en train de regarder la partie avant se détacher nettement, couler lentement d'abord... puis se mettre à la verticale et couler rapidement à pic.
    Une grande gerbe d'eau puis le silence, un silence de mort.
    Tous les rescapés regardaient cela, sans rien dire, une tristesse infinie dans les regards.
    Et tout à coup la mer s'est recouverte d'une foule d'objets flottants, bouts de bois, papiers, livres, vêtements... tout ce qu'il avait dans ses entrailles et qu'il recrachait au grand jour.
    Tous nos souvenirs, nos affaires que nous n'avions pas pu sauver s'étalaient là sous nos yeux ébahis.
    C'était vraiment très impressionnant !



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    Message par FBRIONNAUD Mer 11 Juil 2007 - 0:19

    Salut Ptit Louis,
    Je me rappelle bien de cette événement car mon frère était à bord, et mes parents attendaient avec impatience le nom des marin décédés, pour être sur qu'il n'en faisait pas partie, je sais qu'il a mis beaucoup de temps avant de retrouver le calme.
    Il a été affecté à la suite de ça à la base de transmission de sous-marins nuc à Houilles.
    Puis il a repris la mer sur la Jeanne d'Arc.



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    Message par Yan62 Mer 18 Juil 2007 - 12:08

    Bonjour P'tit Louis,

    Tu n'as pas à t'en vouloir, tu as fait ton boulot et c'était à la passerelle de faire le sien, point barre.
    J'ai vécu exactement la même expérience mais heureusement avec des conséquences infiniment moins graves.
    Sur le Bourdais en 63, nous transitions de nuit de Copenhagen vers le canal de Kiel.
    Comme DSM, je faisais le quart au CO avec 2 détecteurs.
    Vers la fin du quart de 20 à 24, nous avons un écho en route de collision par tribord que nous annonçons à la passerelle.
    Et comme nous nous ennuyions, nous allumons la table traçante et commençons à plotter l'écho, ce qu'on ne faisait jamais.
    A minuit, la relève arrive et je descends me coucher; à peine assis sur ma bannette je sens un choc.
    Je monte sur le pont et je vois que nous étions rentré en plein milieu d'un cargo polonais.
    Le seul blessé léger était le capitaine du cargo qui s'était cogné la tête.
    Quant à notre étrave, elle était en accordéon.
    J'en tire comme conclusion que c'est à la relève de quart que les risques d'accidents sont les plus grands: personnel pas encore bien réveillé, mauvaise transmission des consignes, etc.
    Deux choses m'ont surpris dans ton récit, si je l'ai bien compris: 1) que tu sois seul de quart au CO - et sur un EE - est surprenant, 2) que les sacos du bord n'aient pas contrôlé la relève.



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    Message par jaques 26 Mer 18 Juil 2007 - 15:06

    bonjour

    j'ai vus à toulon ,la partie arriére du : SURCOUF

    impréssionnant ! merci au photografe



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    Message par P'tit Louis Jeu 19 Juil 2007 - 9:00

    Bonjour
    Je répondrais à Yann 62, que nous étions bien 2 de quart au CO : un chef de quart et un matelot (souvent un appellé).. En tout cas, en navigation "classique".. Bien sûr, en exercice , il y avait beaucoup de monde..
    Moi, j'étais parti voir si la relève était réveillée, l'autre de quart était au toilette.. Celui qui me remplaçait arrivait au CO et a été légèrement blessé. Il était présent au procès qui a suivi..
    Quand au "Sacos", je ne les ai jamais vu controler la relève..sur aucun de mes embarquements, d'ailleurs.
    Au procès, tous ont confirmé que le CO avait transmis depuis longtemps et régulièrement l'information classique : "bâtiment tel azimut, tel distance, CPA nul".. c'est à dire route de collision..(Nous suivions ce bateau depuis plus de 32 miles environ, soit 2 heures) C'était à la passerelle de faire le nécessaire ensuite et de modifier la route ou la vitesse ( d'après le barreur , présent au moment des faits, 10 degré à droite aurait sufit..
    Comme quoi.. ça tient à peu de chose..



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    Message par † parriaux christian Jeu 19 Juil 2007 - 10:13

    le 6 juin 1971 qui était il me semble un dimanche j'étais de service a la préfecture maritime de brest le matin tout l'EM est arrive on a soupçonne
    un pb, l'après midi on a su , quelle secouee pour tout le monde present
    amicalement



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    Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
    Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
    Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?

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    Message par le rital Jeu 19 Juil 2007 - 10:34

    j'étais présent sur l'Arromanches au moment des faits,et il nous a fallu mettre les zodiacs à l'eau pour intervention,au cas où.L'équipage a été recueilli à bord,mais combien fut longue la fin de l'étrave (elle a coulée vers 10 h AM) et nous pensions à ces malheureux prisonniers qui allaient sombrer sans rien pouvoir faire pour eux.
    hommage à ces valeureux.



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    Message par jeancanon Mer 1 Aoû 2007 - 13:43

    Salut a tous,
    J'ai connu un QM1 qui était présent sur le surcouf,au moment du drame, il s'appelait CHIVOT je crois qu'il était mécano mais je ne suis pas sur.
    Sur le Lorrain, c'était bien les sacos qui nous réveillaient pour les relèves, je me souviens d'un QM1 qui nous secouait comme des pruniers pour nous lever. Si nous mettions du temps pour relever ils nous mettaient sur le cahier.



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