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Message par BEBERT 49 Jeu 28 Nov 2013 - 18:51

Merci à tous pour vos réponses, concernant le pliage des ailes ! Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 580511 



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Message par † MOUGIN Jeu 28 Nov 2013 - 19:46

je pense qu'il s'agissait simplement d'une comparaison de libellé de document et non d'une satisfaction personnelle ou d'un point d'honneur vis à vis des copains -il y a tout simplement qu'à la sortie de le meme formation à une époque sur ton diplôme il y avait "brevet élémentaire" à une autre "brevet" simplement



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Message par Bibi67C Jeu 28 Nov 2013 - 20:17

Si j'ai pu en froisser quelques uns avec ma remarque sur le BE Pilav dont je n'avais jamais entendu parler je leurs présente mes plus plates excuses.



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Message par jean claude monzie Jeu 28 Nov 2013 - 21:20

non non BIBI je suis simplement étonné de l'ampleur que prend l'appellation d'un diplôme qui est d'ailleurs le prélude à une belle carrière



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Message par † cmbil22 Ven 29 Nov 2013 - 9:06

Je pense qu'à l'origine, la Marine a voulu donner aux pilotes le même schéma de carière que les autres spécialités, à savoir BE et BS. A une époque, la DPMM a du se rendre compte du ridicule de la situation pour les pilotes et qu'il ne pouvait exister de BS pour cette spécialité : en effet, que pouvait-on apprendre de plus à un pilote breveté ? Il a été décidé que cette spécialité ne pouvait comporter de cours BS, du moins je le suppose.



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Message par MD54 Ven 29 Nov 2013 - 9:18

Marcel, je pense que tu supposes bien et j'abonde dans ton sens à pieds joints.
En caricaturant la situation il est difficile d'envisager qu'un pilote BE ne soit autorisé qu'à procéder aux manoeuvres de décollage d'un aéronef et que l'atterrissage soit uniquement réservé au moustachu BS qui siège à ses cotés.
Ubu n'aurait pas fait mieux

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Message par bourneton Ven 29 Nov 2013 - 10:00

Pour Combat 22 et les autres
Je ne sais pas quand le B.S pilote a été supprimé, car il ne servait a rien . l'eleve BS pilote pendant le stage ne volait jamais, aucun perfectionnement ,pendant que ses copains en escadrille ou flotille accumumaient les heures et carte blanches.!
Mais compasation , a la sortie du cours ,le BS était promu au grade superieur il avait un avancement deux fois plus rapide et surtout avait acces au concours des Off des Equipages . (avant 1962).
C'est pourquoi j-ai qutté l'aero , aucune perepective d'avancement et aucun regret(J'était un vieux chibani avec 4000h de vol cdt de bord sur tous type d'appaeil .)
Amicalement
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Message par morbihannais Ven 29 Nov 2013 - 10:29

Salutatous,
tous mes documents marine ayant été détruits dans une cave inondée (d'eau !) pendant plusieurs semaines, le seul "diplôme" aéronautique qui me reste est celui-ci !

Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 A330_010

à l'époque je circulais dans les airs "quelques" fois par semaine, en tant que pax !!! ils nous avaient aussi remis entre autres une maquette de A330 que j'ai toujours

Fait particulier le A330 était cloué au sol dès le lendemain pour cause de non rentrée du train, à répétition

un petit clin d’œil à Air Inter où pas mal de pilotes de l'aéro ont continué de travailler !
je pense que je ne vais pas aller au trou pour cette légère digression Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 595882  ou Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 180328  ?



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Deux sous-marins, puis deux escadrilles aéro, en huit petites années de Marine Nationale !
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Message par † cmbil22 Ven 29 Nov 2013 - 10:42

Pour Bourneton, dès lors que le BS pilote a été supprimé, l'avancement était le même pour tous, sauf incompatibilté d'humeur avec son notateur, ce qui arrivait plus souvent qu'on ne le pense et dans toutes les spécialités. Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 238947 Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 238947 

Pour faire officiers il fallait passer des certificats ou des mentions : CAO (certificat d'aptitude opérationnelle) pour les multimoteurs (ainsi que les nav et les Elbor) et peut-être pour les hélicoptéristes (dont je connais mal le profil de carrière) et chef de patrouille voire de dispositif pour les chasseurs, mais ces derniers pourront répondre mieux que moi.



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Message par bourneton Ven 29 Nov 2013 - 15:12

Je recherche toujours la date de suppression du BS pilote (pas avant 1962)
RB



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Message par bourneton Ven 29 Nov 2013 - 16:49

au sujet du BS . Au pt de vue pecunier le BS pilote ne rapportait aucun avantage,car depuis le 01/01/1955 tous les pilotes passent BST (brevet superieur technique) echelle 4 donc egalité ses soldes pour un grade donné
absurdité de ce cours .de BS .Ceci est mon opignon !
RB



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Message par † MOUGIN Ven 29 Nov 2013 - 17:01

sur mon livret militaire est inscrit
BS : 01/07/1962



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Message par jean claude monzie Ven 29 Nov 2013 - 17:09

j'ai une question subsidiaire votre brevet de pil est t'il reconnu dans le civil ex pilote de ligne sur multimoteur ou faut t'il refaire un circuit à votre charge



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Message par Bibi67C Ven 29 Nov 2013 - 17:24

La réponse de la fin du BS est peut être sur le document publié par MD 54
Le brevet de Pilote d'Aéronautique prévu par la circulaire: n° 115/M/PM/EG du 16 avril 1966....etc...
Il semble que 1966 a été une année de changement car nous avons été la première promotion à aller directement au CPAN de Fréjus sans passer par Hourtin.

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Message par goffic37 Ven 29 Nov 2013 - 18:46

Je possède le document "Brevet Elémentaire de Pilote d'Aéronautique" (Dénomination exacte) en date du 11 Décembre 1960Le macaron m'a été remis en tenue de QM Maistrancier.

Sur mon Livret de Solde, il y a une ligne ou il est écrit : - Promu SM2 PILAV du 11.12.60 : BE . BST - Air 1 dudit

Donc en 60 nous étions BS
Par contre je n'ai plus aucun souvenir de la remise de ma tenue d'OM (lieu-date)



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Message par † MOUGIN Sam 30 Nov 2013 - 8:51

pour Goffic
sur mon livret militaire il est bien noté:
17/3/56- BE
17/3/56- BST
1/7/62 - BS
autant que je m'en souvienne les monit nous ont dit lors de la remise du macaron "vous avez de la chance vous passez BST dès maintenant - c'est nouveau"
donc le BST a du etre automatique vers fin 55



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Message par † cmbil22 Sam 30 Nov 2013 - 9:11

Je suis sûr que notre camarade Mougin est BS puisque apparait, avec ses messages, son profil avec 2 insignes de pilote : une pour le BE et la deuxième pour le BS Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 238947 
A moins que ce ne soit une erreur Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 595882



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Message par armorique Sam 30 Nov 2013 - 9:46


Oui BIBI67C, la constitution des dossiers et le recrutement se faisait directement auprès du CPAN / Ecole de Maistrance. A l'époque ce bureau était tenu par MP (volant) . Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 595882 



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Message par MD54 Sam 30 Nov 2013 - 10:23

Non Marcel, la présence de 2 macarons sous le profil de notre ami Mougin, ne relève pas d'une erreur.
Il faut garder à l'esprit que les les anciens volaient sur biplan.
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Message par MD54 Sam 30 Nov 2013 - 10:50

Pour répondre au message N°63 de Jean Claude MONZIE, voici un extrait de mon livret professionnel qui m'a été remis à mon RCA, relatif aux équivalences du brevet de pilote d'aéro.

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J'ai obtenu le brevet de pilote privé sur simple demande au Secrétariat Général de l'Aviation Civile et je me suis arrêté là attendu qu'à part quelques vols en aéroclub, j'ai cessé toute activité aéronautique dans le civil.

Cordialement

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Message par jean claude monzie Sam 30 Nov 2013 - 11:42

salut et merci à toi MD54 ce que je sais dans certaines compagnies comme AF qui est en partenariat avec l'AA ils prennent des pil qui étaient uniquement sur lourds (multimoteur) particulièrement dc8 awacs a310 et pour les frais de recyclage plusieurs versions ou à la charge de la compagnie ou entre 10000 et 20000€



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Message par bourneton Sam 30 Nov 2013 - 14:37

pour Goeffic 37
. D'accord avec toi pour l'appellation BE PILAV ,mais par contre il y avait deux sortes de BS
BS :brevet superieur comme dans toute les specialités
BST : attribué a tous les pilotes a partir du 01/05/1955 ce qui donnait l'echelle 4 a tous les pilotes .Il y avait 2 grilles d'avancement:
une pour les BS
une pour les BST une sacré differance de points Ex pour passer P/M BST il fallait environ 700a 800pts
DE Mtre Bs a P/M environ 200 a 300pts .
ON voit qu'il faudra 7 a 8 ans de grade de maitre au BST et 2 ans au BS pour passer au grade de P/M .Une enorme differance ,qu'il soit BS ou BST la mission qui lui est confiée sera correctement exécutée .RB



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Message par MD54 Sam 30 Nov 2013 - 15:35

Un extrait de mon livret professionnel

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Doit-on comprendre que la mention 2ème degré du brevet de pilote correspond au BE ?

Une anecdote particulière concernant le certificat d'aptitude opérationnelle (CAO) qui a été évoqué par Marcel (cmbil22)
Des cranes pointus de la flottille m'avaient encouragé à le passer alors que je ne nourrissais aucune velléité à devenir officier. Ils m'avaient assuré que, grâce à ce sésame obligatoire, j'effectuerai des vols en chef de bord.
Belle publicité mensongère, je me suis certes retrouvé en place droite sur ATL1 de nombreuses fois en qualité de CDB mais surtout pour des vols techniques, des compensations mad ou compas en plein midi ou des navtac nocturnes, toutes missions dont ne raffolait pas vraiment un officier, surtout lorsqu'il était issu de l'Ecole Navale.
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Message par Bibi67C Sam 30 Nov 2013 - 15:46

Si l'intitulé du Brevet a changé avec la suppression du BS à une certaine époque le service des soldes lui n'avait pas changé
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Message par † cmbil22 Sam 30 Nov 2013 - 16:06

J'ai fait un seul vol avec un PM Chef de bord (Dréan) dans VB et c'était pour son CAO. Le seul officier à bord était le Tacco. On était loin du temps où les PM ou MP étaientt chef de bord sur P2V6.

Les Nav avaient aussi le BST à la sortie du BE (je ne me souviens plus s'il existait un BS Nav), et pour les Elbor il nous fallait deux mentions après le BE pour être BST (échelle 4) même s'il y avait un BS Elbor totalement inutile lui-aussi. Pour moi mention Julie et ECM. En ce qui me concerne, 9 mois de BS à Rochefort sans voler. J'ai ausi passer le CAO pour pouvoir faire officier. J'avais plus d'ambition maritime que Maurice Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 238947 Brevets personnels navigants et pilotes de l'Aeronavale - Page 3 238947



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