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    Message par Joël Chandelier Dim 17 Déc 2023 - 18:05

    Merci Michel voilà une photo qui me ramène quelques années en arrière et quand je menais mes stagiaires au feu sur le Lucifer (en 1977 notamment) local boulangerie ou local coiffeur j'ai toujours fait confiance à cette tenue du parka avec le bleu de travail dessous. Et pour Hervé oui quand faut y aller, faut y aller et être devant ou à côté des stagiaires pour leur donner confiance jamais derrière. Voici 4 photos les 2 premières prises en 77/78 à Querqueville après des exercices sur le Lucifer, la 3ème et 4ème en 79 sur la Charente dans la tenue dite de Pompier LégerLa spécialité de sécuritar - Page 11 Lucife16La spécialité de sécuritar - Page 11 00110
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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 17 Déc 2023 - 18:25

    Au cours de chouf, Fenzy, qui nous enseignait la sécu, nous a dit le 1er jour: " un bateau de guerre c'est un cercueil flottant quand il ne prend pas l'eau .A bord, la cargaison principale n'est autre que des munitions et du carburant " La sécurité doit intéresser tout le monde.
    Bon vent.

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    Message par QUIQUEMELLE Lun 18 Déc 2023 - 1:54

    Avant d'intégrer les marins-pompiers du CEAN, j'ai été affecté, durant les mois de septembre et octobre 1975, à la petite équipe de sécuritars de l'école des Fourriers. Mon patron était le MP ou PM THOUIN et son équipier le QM POULIER.
    Spoiler:


    Dernière édition par QUIQUEMELLE le Lun 18 Déc 2023 - 17:15, édité 1 fois (Raison : Orthographe)



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    Message par bailly bout de bois Lun 18 Déc 2023 - 9:06

    Mataf 57.sur ta photo dont j'ai l'original c'est l'équipe feu du 2eme tiers de la brigade sécu du PA Foch en 1968.



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    Message par mataf57 Lun 18 Déc 2023 - 9:47

    BAILLY, c'est ça la notoriété d'être dans l'élite. Tu es devenu mondialement suivi. En effet, c'est bien l'intitulé qui m'a été transmis avec cette photo. Comme quoi, on ne déforme pas l'information entre marins.



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    Message par Joël Chandelier Lun 18 Déc 2023 - 10:35

    Quiquemelle a écrit:Nous sommes revenus sur le sujet des sécuritars et c'est bien.
    Oui cher Michel et c'est tant mieux. J'ai bien aimé ton récit sur ton affectation à Rochefort. Le nom de ton patron ne me dit rien PM ou MP en 1975 c'était surement un nettement plus ancien que moi (en 75 bien que çipal depuis un an j'avais 31 ans Mle 61, ton patron était il dans ces ages là La spécialité de sécuritar - Page 11 595882 la spé d'EMSEC n'a été créée qu'en 1966 (1er cours de Quartier Maitre EMSEC pour les électriciens ou mécaniciens (et même quelques maistranciers machine en provenance du GEM St Mandrier) qui choisissaient cette spé, le 1er BS EMSEC eu lieu en 67/68 pour des officiers mariniers ex mesec ou Elsec ayant fait préalablement le stage d'un mois de leur transformation de spé d'origine en spé d'EMSEC puis avoir été reçu au concours d'entrée puisqu'a cette époque les entrées au BS se faisaient pas concours. Bref je ne sais si pendant ton affectation à Rochefort ton patron était bien un BS EMSEC il pouvait être encore Mesec (son insigne restait l'insigne de Mécano et il servait à la sécurité car il avait surement fait au préalable le stage de certificat élémentaire ou supérieur de sécurité, dans les bases à terre dont Rochefort c'était possible avant la généralisation de la spé de sécuritard EMSEC) As tu souvenir qu'il portait cet insigne La spécialité de sécuritar - Page 11 Secu13ou celle là La spécialité de sécuritar - Page 11 Mecan10Merci à tous qui faite revivre ce sujet La spécialité de sécuritar - Page 11 327396





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    Message par QUIQUEMELLE Lun 18 Déc 2023 - 18:26

    Joël, je ne me rappelle plus de l'insigne de spécialité de mon patron sécuritar de l'école des fourriers. Je me souviens qu'il était d'Angoulême. Il nous disait qu'il avait été affecté, précédemment, sur le même poste à Hourtin.
    Spoiler:



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    Message par cuny Mar 19 Déc 2023 - 0:59

    Pour Mataf 57 message 244 et Joel message 247
    On ne donne pas d'iode 131 qui est radioactif émeteur beta /gamma periode 8
    jours environ
    Les cachets sont de l'iode stable qui permet de saturer la thiroïde qui est l'organe critique .
    En cas d'accident sur une centrale nucléaire les habitants situés dans la zone possible de rejet sont informés quand ils habitent dans la zone : ils ont une plaquette les informant de la conduite à tenir ( comme sur nos bateaux : confinement etc...) et rester informer par la radio
    ils prendront les cachets d'iode stable avant afin que l'iode radioactif gazeux ne puisse se fixer sur la thiroide .
    Pour une explosion nucléaire : si on a échapé aux : flash thermique et les incendies, rayonnement radioactif initial , les ondes de chocs (aller/retour ) et chutes de batiments, il nous reste les retombées si nous sommes dans la zone de retombées , le risque iode 131 est négligeable en comparaison des risques précédents ...
    Mais comme dit Joel "MEF" La spécialité de sécuritar - Page 11 595882 dans ce domaine il y a beaucoup de communication qui est plus du domaine " politique et polémique "
    La compréhension necessite un préacquis et surtout la volonté de s'informer et d'être pragmatique ...




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    Message par Bureaumachine busset Mar 19 Déc 2023 - 7:15

    Récit  La spécialité de sécuritar - Page 11 582735
    À Brest 77 D633 Duperre mon Patron m’avait envoyé 2 ou 3 fois faire le stage feux dans un grand hangar 
    Nous rentrions par 3 ( il me semble ) fait plusieurs fois et toujours avec la radio pour rendre compte de la progression 
    ( mais jamais intégré une équipe de Securitar toujours resté au PC Sécu sur les deux Bateaux)


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    Message par mataf57 Mar 19 Déc 2023 - 9:41

    CUNY, il est tout à fait logique que tu rectifies ma bévue puisque je me suis aperçu que j'ai inscrits iode 131 qui est justement l'isotope de la molécule agressive de l'organisme après ingestion.
    Donc tu as bien fait de rappeler que c'est bien "l'iode stable" qui est préconisée, justement en cas d'exposition à "l'iode 131". En parallèle, il est vrai qu'il existe un traitement de la thyroïde à base de comprimé radioactif (I-131) mais sous une autre forme pour les cas graves d'hyperthyroïdie.
    Ma petite expérience de l'approche de l'atome, se résume à mes passage sur le SNA Rubis où j'ai pu admirer l'excellente technologie de cette unité.
    Ensuite, en gendarmerie, on m'a collé ce fameux stage NRBC sous prétexte de j'étais un ancien marin et que je devais tout savoir sur le sujet. (Ben voyons !)
    De ce brevet, on n'a pas hésité à me coller les très pénibles missions d'interventions en milieu sensible comme les nombreuses agressions de la centrale nucléaire de Cattenom par nos écolos renforcés par les ultra violents effectifs de l’outre-Rhin. J'ai eu droit aux séries de protection des convois ferroviaires de déchets nucléaires provenant d'Europe de l'Est, et nous prenions en compte les trains depuis Strasbourg (Missions Castor) jusqu'au centre de la Hague. Nous avions malheureusement déploré la mort d'un opposant qui s'était enchainé aux rails 500 mètres avant l'arrivée du train. Mais un convoi de plusieurs milliers de tonnes ne s'arrête pas sur 10 mètres.
    Et pour finir, je me suis retrouvé au centre d'enfouissement des déchets nucléaires à Bure, où je ne vais pas m'étendre sur le sujet, car nous avons du faire face à des très violents opposants aux conséquences sérieuses.
    Tout ça pour dire, que dans nos trousses d'urgence, nous avions bien des pastilles d'iode STABLE et non pas 131 comme mal indiqué de ma part. CQFD.



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    Message par Joël Chandelier Mar 19 Déc 2023 - 10:18

    Cuny a écrit:Mais comme dit Joel "MEF" Poster une réponse dans ce domaine il y a beaucoup de communication qui est plus du domaine " politique et polémique "
    La compréhension nécessite un préacquis et surtout la volonté de s'informer et d'être pragmatique ...
    Évidemment René La spécialité de sécuritar - Page 11 180328 tu as bien fait comme dit Mataf57 de rectifier et puis ça me fait du bien de te voir intervenir car si j'ai été ton instructeur à ton cours de ton déconta aprés ton BAT EMSEC en 67 je crois tu m'as largement dépassé en connaissances sécu et nuc dans la Marine puis plus par tes connaissances en centrale nucléaire puisque aprés la Marine (et m'avoir remplacé en 1986 à EMM/MAT/ST) c'est dans ce domaine que tu as fait une seconde carrière tout aussi bien remplie professionnellement que la 1ère. Je suis impardonnable d'être rentré dans le "piège" tout à fait amical de Mataf57 au sujet de l'iode131 mais dans son dernier post il dit pourquoi en donnant des précisions. Quand à moi aprés la Marine entré comme Responsable Sécurité à l’hôpital Hotel Dieu de Nantes je me suis aussi emmêlé les pinceaux ayant aussi connu l'Iode131 à l’hôpital pour traiter certain cancer de la Thyroide et m'occuper du circuit spécial dans le service pour stockage (au sous sol) en cuve des urines radioactives avant élimination après décroissance et dilution pour le rejet. Bon tout ça n'est plus spécialité Sécuritard Marine Nationale on revient avec cette photo postée par René Cuny dans ce sujet avec la tenue TPB en essais au CIN Querqueville (tenue dont j'ai été le 1er porteur en 1977 pour essais également mais sans la bande rouge)La spécialité de sécuritar - Page 11 Equipe14



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    Message par mataf57 Mar 19 Déc 2023 - 10:48

    Eh oui Joël, ce sujet doit être comme le permis poids lourd : il faudrait être recyclé tous les 5 ans. Mais personnellement, j'ai d'autres chats à fouetter et je ne suis plus sur les tablettes depuis bien longtemps. Donc reste les souvenirs. Comme disait Edouard Herriot : "La culture, c'est ce qu'il reste quand on a tout oublié"



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    Message par cuny Mar 19 Déc 2023 - 20:12

    Pour Mataf57
    Je pense qu'en temps que gendarme en équipe d'intervention pour la protection de site nucléaire il fallait avoir les nerfs solides (pour se retenir ) avec les écolos "bruleurs de pneus"
    Pour la gestion des sources radioactives il est vrai que c'est dans le millieu hospitalier qu'il y en a énormément et quelques fois elles se perdent ...
    Pour les zozos qui s'attachaient aux rails , il y a eu ça aussi du coté de Valognes ...
    pour le gars qui s'est fait écrasé ... il a joué , il a perdu ...
    Si tu te trouvait à Bure , tu as reçu des couvercles de cuve de réacteur que j' ai géré pendant quelques années ... on pourrait en parler mais on s'éloignerai du sujet .
    pour les zozos ... ( très violents opposants ) je sais que ces gens là sont défendus en haut lieu et que vous aviez "des consignes " La spécialité de sécuritar - Page 11 238874



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    Message par cuny Mar 19 Déc 2023 - 21:14

    Pour Joel : Non joel j' ai fais le cours de déconta avant le CFOM
    Du reste c'est ce qui m' a motivé (entre autre ) pour demander le cours d'EMSEC.
    auparavant dés ma sortie du BE mecan on m'a envoyé d' office au stage élémentaire sécu. alors que n'étais pas volontaire ... mais j' ai adoré !!!
    malgré quelques instructeurs un peu olé-olé ( je dirais plutot o vin- o vin)
    donc j' avais une bonne approche de la sécurité .
    Mais j' étais affecté à la machine avant sur le Jaureguiberry en temps que mécanicien (et cela me plaisais bien )
    Le Jaureguiberry est parti pour la force Alpha au Pacifique , avec moult poste de combat , stade 0 .avec seulement 2 tenues ventilées à la machine Avant dont la température montait alègrement au dessus des 50 °C de plus la turbine de cette tenue consommait énormément d'air ... donc rapidement la bouteille qui avait été dédiée etait vide et pas question d'en mettre une deuxième en service ...
    je préferais encore être au parquet inférieur à plat ventre sur l' aspiration de la TPC (Turbo pompe de circulation d'eau de mer de réfrigération du condenseur ) qui ruisselait d'eau de condensation on était trempé mais on avait (relativement ) un peu moins chaud .
    Et pour se rafraichir un peu en dehors du quart à la machine, en temps que décontamineur un peu d'investigation en tenue OPANOL et un peu de balais brosse dans la même tenue dont le port ne doit pas dépasser une heure ... pas besoin de sauna aprés ça ...
    Sur le retour de la force Alpha j' avais posé ma candidature à deux cours de chouf : celui de Mécan et celui d' Emsec .
    Le Cipié du JOJO m'appelle dans son bureau ( je suis petit QM² ) et me dis que je suis pris au cours de chouf Emsec ... mais que j'allais le refuser ... et que j' irais à la session prochaine du cours de chouf mecan , il m'en faisait la promesse .
    Je lui ai répondu respectueusement que je préferais tenir que courir ( d'autant plus que les choufs mécano allaient plutot aprés 5 à 6 ans d'ancienneté )

    tenue ventilée Remco ( je ne suis pas sûr du nom) sans la cigarette cela serait mieux

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    Pour la tenue KERMELviscose j' en parlerai une autre fois ...




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    Message par PAUGAM herve Mar 19 Déc 2023 - 21:38

    C'est cela , René, et , à mon époque , être chouf 4 ans après la sortie des arpètes (1/1/ 64) était déjà un bon résultat
    Par contre , en 1961 , malgré notre formation de sécuritar , la qualification EMSEC n'existait pas , mais j'ai connu , à plusieurs reprises , le stade zéro à la machine ,( AR pour moi sur le Guépratte ) , transpiration garantie La spécialité de sécuritar - Page 11 26540



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    Message par Joël Chandelier Mer 20 Déc 2023 - 10:22

    cuny a écrit:Pour Joel : Non joel j' ai fais le cours de déconta avant le CFOM
    Que c'est dur de vieillir j'ai toujours été persuadé qu'on s'était croisé dés 1967 et si je parlais du cours de Déconta à cette époque c'est que les meilleurs classés aprés le CFOM (que j'appelle BAT mais je sais qu'il y a eu à une époque un changement d'appellation puisque moi avant CFOM c'était cours de Quartier Maitre en 63/64) étaient admis d'office dans la foulée au cours de Déconta. Je me suis trompé dont acte.
    J'ai été instructeur pendant mon BS EMSEC (et oui ça ne s'invente pas cette situation paradoxale, mais c'est vrai aussi que pendant mon cours de "transformé" (durée 1 mois) en 67 j'ai donné des cours à mes camarades alors que j'étais stagiaire comme eux) Ayant déjà le diplôme de radioprotection j'ai été dispensé de refaire cette formation de 3 mois pendant mon BS EMSEC j'ai donc été versé pour emploi au bâtiment De Broglie pour exercer la fonction d'instructeur (j'avais passé mon certificat de pédagogue à Saint Mandrier début 1967 quand j'ai été affecté EMES) situation paradoxale un élève BS donnant des cours à d'autres stagiaires et cette période s'est étalée de Avril à juin 69 je crois.
    Une autre particularité me concernant affecté au SSR Cherbourg (Majorité Générale) en juillet 1969 à la fin de mon BS je suis revenu en subsistance à l'EMES pour remplacer des camarades (accidentées ou partis faire un déjour à la mer pour avoir assez de points pour passer au grade supérieur). J'ai du exercé à l'équipe feu sous les ordres à l'époque du Mtre Clisson et peut être à De Broglie sur quelques TP comme celui des isointensité ou des écrans. Je crois avoir remplacé un certain Meunier à l'équipe feu et un autre à De Broglie qui s'était cassé la jambe au rugby son nom m'échappe. Donne moi si tu les as des dates exactes pour ton cours de 6 semaines Sécuélem, et celui de ton CFOM EMSEC (le premier cours ayant eu lieu en 1966) et bien les dates de ton cours de Déconta (cours de Déconta que j'ai fait avec comme patron Le Guen de fevrier à mars 65 avec séjour de 15 jours au sahara à Im Aguel) ainsi je pourrai voir quand on s'est croisé la 1ère fois. Merci La spécialité de sécuritar - Page 11 642994



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    Message par cuny Mer 20 Déc 2023 - 18:31

    Joel : le cours sécu cela devait être au mois de mai 1967 et le déconta vers septembre 1967 .
    Tu faisais lesTP lignes iso-intensités et les écrans .



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    Message par Joël Chandelier Jeu 21 Déc 2023 - 0:00

    La spécialité de sécuritar - Page 11 327396 René c'est donc ça qui m'a induit en erreur tu as fait le cours de secuelem avant ton cours de déconta la même année. A ta secuelem tes instructeurs certainement Pujol, Mimile prud'homme, Darigade peut être Asper et Favennec j'étais déjà à De Broglie avec Le Guen et Dobrowolski et l'adjudant velosolex Confortini qui est parti bosser a la Hague apres avoir quitté la Marine. Le 1er BS EMSEC ouvrait ses portes sur concours le 1er septembre 1967 et son doyen le Mtre Paire . Le Major de ce cours je l'ai revu à Papeete en 1974 il était chef sur aviso je l'avais eu comme stagiaire pendant son BS mais il m'a vouvoyer pour me montrer qu'il avait changer de "classe" c'était Courvoisier La spécialité de sécuritar - Page 11 580511



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    Message par cuny Ven 22 Déc 2023 - 0:59

    Oui Joel , je ne me rapelle pas de tous les noms des instructeurs de mon cours de chouf mais Clisson , pujol , et surtout Favennec et Confortini que j'ai eu au telephone il y a quelques temps



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    Message par Joël Chandelier Ven 22 Déc 2023 - 18:14

    Merci René il n'est donc pas impossible qu'on ait "combattu" ensemble des feux sur le Lucifer II en 1969/70 pendant ma période de subsistance dans l'équipe feu du Mtre Clisson Ce Lucifer II était nettement mieux aménagé que sur le Lucifer I sur lequel j'avais fait mon sécuélèm en 1964.
    En tous les cas connaissant ta trés grande modestie pour un Mle 67 (cours CFOM en 69 et cours BS en 73, çipal en 78 (11 ans de service La spécialité de sécuritar - Page 11 588638 ), être admis après concours 78 au grade de Major le 1er janvier 1979 ce n'était pas volé vu le travail que tu avais fournit avant et ton oral parfaitement réussit. Je m'en rappelle d'autant mieux car j'étais Instructeur au CIN cette année là et je "tirai" ma 3ème et dernière cartouche. Il y eut aprés l'oral en prenant en compte la note de l'écrit 4 admis cette année là mais j'étais 5ème avec une note d'écrit médiocre voir basse m'étant embrouillé dans la description de la pompe d'épuisement du nom de Worthington, je crois
    L'ancien LuciferLa spécialité de sécuritar - Page 11 L_anci13


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    Message par PAUGAM herve Ven 22 Déc 2023 - 21:33

    A Chicago , il me semble que l'on m'avait conseillé de laisser "Lucie faire" La spécialité de sécuritar - Page 11 595882



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    Message par mataf57 Sam 23 Déc 2023 - 8:42

    HERVE, à Chicago, il y avait bien une Lucie alias "Lulu" la péniche : 15 noeuds à l'heure. Par contre, tenue S3P obligatoire....... La spécialité de sécuritar - Page 11 958780



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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 23 Déc 2023 - 9:16

    Vu la différence d'âge que vous avez tous les 2, Hervé et Michel, peut être pas la même Lucie? mais Lucie de mère en fille depuis X générations. J'en ai connu une aussi mais la tenue obligatoire était à oil P. (pardon pour l'aurtografffe )
    Bon vent.
    Par contre le remorqueur d'entrainement des sécuritars, à Toulon, n'était pas le Lucifer ?

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    Message par Joël Chandelier Sam 23 Déc 2023 - 9:42

    Mon cher Bill seul les bâtiments d'entrainement de l'école sécurité d'abord de l'EMES (Lucifer I et II) puis du CIN Querqueville (Lucifer II déménagé) et je les ai connu tous les deux ont droit à l'appellation Lucifer. Je sais qu'au CES Toulon le vieux remorqueur qui servait à l'entrainement était aussi surnommé Lucifer mais rien à voir avec les 2 autres que j'ai pratiqué en tant que stagiaire ou instructeur. Puisque vous parlez pour plaisanter de "Nana" il y avait à Querqueville une jeune fille et un peu simplette dénommée par les stagiaires (et quelques instructeurs) Miss Lucifer mais ces anecdotes n'ont pas lieu d'être relaté sur ce sujet au demeurant sérieux (foi d'un vieux sécuritard La spécialité de sécuritar - Page 11 580511 ) aussi je sors mon La spécialité de sécuritar - Page 11 741146



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    Message par mataf57 Sam 23 Déc 2023 - 10:34

    Alors de ce que j'ai vécu à Toulon pour le Centre d'Entrainement de Sécurité, c'était l'ancienne étrave du D'Estrées avec ses escaliers extérieurs où il fallait grimper en vitesse avec le FENZI. Mais ayant déjà eu le bizutage à Brest, je ne suis pas tombé dans le panneau à Toulon. Par contre, je n'ai pas souvenir d'un remorqueur comme support pédagogique.
    BILL, Lucie certainement fille de génération Lucie, ne pouvait être qu'une fille de père inconnu et de mère trop connue... La spécialité de sécuritar - Page 11 595882



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