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Message par Bibi67C Sam 3 Mar 2012 - 14:18

Ce qui compte pour un avion de patrouille maritime ce n'est pas la durée du vol mais son rayon d'action maximum.
L'idéal en patrouille n'est pas de rester le plus longtemps possible sur zone mais de parcourir le plus de distance possible avec la quantité de carburant emporté.
Le Rayon d'action max sur l'ATL était de 1,7 de Vs par vent nul jusqu'à 20000 fts soit :
180 kts à 35 tonnes
190 kts à 39 tonnes
200 kts à 43 tonnes

Un vol normal réglementaire, plein complet était donc de 13 heures de nuit et de 14 heures de jour. Au delà on prend sur les réserves Marine réglementaires de déroutement.Ce sont donc des cas exceptionnels que le CDB doit justifier.



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Message par † FRIEH Gérard Sam 3 Mar 2012 - 17:08

Je reviens sur cette idée de ravitaillement en vol de l'Atlantic.

La problématique du Transall ou du futur A400M est totalement différente de la patrouille maritime. Ici, on ne parle pas de projection à l'autre bout du monde, mais de surveillance de nos espaces maritimes. Et 10 à 12 heures sur zone constituent déjà un maximum.

Je rappelle qu'il ne s'agit pas d'un transit au niveau 280 pour rejoindre un pays lointain, mais d'un travail à 1000 pieds (parfois moins) où tout le personnel est sollicité de façon permanente. Impensable d'imaginer dormir en SURMAR , en CASEX ou en SAR. Et je peux vous assurer que l'attéro après 13h de vol (dont forcément une partie de nuit) monopolisait tout le monde, surtout si le dit attéro se faisait sur un terrain peu ou totalement inconnu!

Parlons un peu du "confort" de cette machine, en particulier les sièges opérateurs! tôle sur chassis mécano-soudé avec assise recouverte d'une mousse de 5 cm sur siège neuf (mais après 10 ans de vie de l'aéronef beaucoup moins!!) Aucun réglage excepté rotation et hauteur, pas d'accoudoirs, sauf pour le radariste...

Je ne connais pas l'ATL2, mais à part le mécano qui a gagné un siège au poste avant, je crois qu'il n'y a rien de plus.

A ce propos, j'ai assité en fin de carrière à une réunion de travail à Toulouse afin d'émettre des avis sur l'ergonomie de l'ATL2 alors au stade de maquette.

Arrivé au moment des questions-réponses, j'ai soulevé le problème des sièges et de leur inconfort. J'ai essuyé une volée de bois vert de la part d'un amiral membre de la commision. "mais enfin jeune homme nous sommes sur un avion de guerre! savez-vous combien côuterait un autre siège?" dont acte! J'y ai passé plus de 6000 heures sur ces sièges, je sais de quoi je parle!

Parlons de la tranche repos: à part y jouer au tarot pendant les longs transit, il n'était pas possible d'y faire grand chose d'autre et ce n'est pas là qu'on aurait pu y caser des gens de relève.

En conclusion, à moins de complètement repenser la machine autour d'une mission de 20h, vous pourrez mettre autant de réservoirs supplémentaires, de canne de ravitaillement, de tuyaux de toute sorte,si vous ne pensez pas à l'Homme , ça ne va pas donner grand chose.

Bonne journée à tous

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Message par mousse63 Sam 3 Mar 2012 - 17:19

Entièrement d'accord avec toi Gérard.

Mais tu as oublié un endroit ou l'on pouvait faire un petit roupillon...incognito : le nez vitré.

De nuit, avec le ronronnement des moteurs, c'était redoutable.!![Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965 - Page 3 582735

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Message par † FRIEH Gérard Sam 3 Mar 2012 - 17:24

Mousse.. Keep your secret secret!!lol



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Message par montroulez Sam 3 Mar 2012 - 18:43

Je ne sais pas où en est la réglementation aéeronautique pour les pilotes militaires mais dépasser les 10 heures de vol devient du déraisonnable. La réglementation de l'aviation civile est intrinsigeante sur ce sujet , l'a violer entraîne un retrait de licence.

Quant au bricolage évoqué lors d'un message antérieur, on voit ce que cela a coûté aux anglais : un crash avec 14 morts en septembre 2006. L'enquête prouva que cela provenait d'une fuite de kéro dans la soute centrale. Il en ressorti entre autres un immense scandale suite aux différents rapports émis. Une des phrases explicites :

A safety review of the Nimrod MR2 carried out by the MoD, BAE Systems and QinetiQ branded a "lamentable job" Voilà, en gros, ce que fût l'histoire du nimrod : un gros gâchis en tout genre ! Pour les anglophones, vous pouvez lire cette histoire en tapant "Royal air force nimrod XV230" sur le net. Bref, passons et revenons à notre mouton qu'est L'Atlantic !



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Message par jean claude monzie Sam 3 Mar 2012 - 19:23

tout à fait montroulez mais la réglementation DGAC ne s'applique pas sur les machines militaires



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Message par marsouin Sam 3 Mar 2012 - 19:41

Merci Gérard de partager tes connaissances et expériences. Pour le sièges pilotes heureusement qu'ils n'étaient pas éjectables !
Si l'Aéro n'a pas assez de sous pour rembourrer les sièges des croiseurs du ciel c'est à désespérer [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965 - Page 3 746231



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Message par † Serge BAVOUX Sam 3 Mar 2012 - 19:59

Atlantic 1 et Breguet Atlantic BR 1150 ne sont ils pas les mêmes avions? Pourqoi ne sont ils pas dans le même sujet, ce serait plus facile de s'y retrouver.



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Salut et fraternité !

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Message par † FRIEH Gérard Sam 3 Mar 2012 - 20:13

sacré Bavoux! avec toi au radar du Br1150 Atlantic, aucun écho n'aurait échappé!



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Message par PoloB Sam 3 Mar 2012 - 21:06

La réglementation DGAC ou OACI ne s'applique dès lors qu'il s'agit d'un vol opérationnel sous contrôle militaire.



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Amitiés Polo
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Message par Bibi67C Jeu 3 Mai 2012 - 19:43

Une catastrophe évitée:

Flottille 21F le 11 juillet 1969 en vol technique sur l'ATL n° 3 les instruments de contrôle du moteur gauche
tombent en panne les uns après les autres. L'équipage n'arrivant pas à
analyser la situation décide de stopper le moteur et de rentrer à la
base.
Bilan:la fixation de la tuyère s'est déboitée et les gaz de la
turbine cisaille les câbles électriques des instruments moteur et
mettent le feu dans la soute contenant la bâche hydraulique.
Il n'y a pas de détecteurs incendie derrière la cloison pare feu donc pas d'alarme.
Après analyse du Constructeur il restait 1 minute et 30 secondes avant l'explosion....

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Message par le piaf 83 Jeu 3 Mai 2012 - 22:50

Bonsoir à tous,

Plutard une modification (M ...) a permis d'avoir la détection incendie dans le compartiment tuyère.

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Message par sourdon Lun 18 Juin 2012 - 10:49

Bonjour,
Je viens de retrouver mon carnet de vol.
Message N°2.
Les 01, 03 et 04 sont restés affectés à la 21F.
Mon premier vol sur le 03 le 19/07/1965. Istres- Toulouse et retour.
Mon dernier vol sur le 01 le 16/5/1967.Sur le 04 le 22/2/1967.Sur le 03 le 11/3/1966.
Message une catastrophe évitée.
Même problème nous étions en tours de piste et Mahé, le navigateur, dit le petit fût suite à son tour de taille, qui était au poste arrière a signalé voir par le hublot des fumées importantes s’échapper du moteur droit. Le chef de bord,OE Poisay à fait couper ce moteur et nous sommes rentrés. Après vérification au parking il est apparu que la tuyère d’échappement commençait à se déboiter. Il s'en est suivi un début d'incendie. L’avion est resté au SEA de nombreux mois en réparation par des techniciens venus de Toulouse.
Vol le plus long.
Je n'ai aucun souvenirs de ce vol. Peut être en 12/66 car j’étais absent.
mes vols les plus long 11.4 et 11.5 le 9/5/1967. C’était déjà long.
A+.

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Message par le vaillant Mar 23 Oct 2012 - 17:59

Au sujet des vols record...Peut être un Nouméa Bora Bora en 1959 en Lancaster 12 heures 12

L v Belfort Mp Le vaillant







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Message par jean claude monzie Mar 23 Oct 2012 - 19:29

peut étre que les anciens nav se souviennent en sep 56 un P2V6 de la 21F fait un vol classé silence radio de 15h pour transport de hautes personnalités



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Message par BUNNY Mer 16 Jan 2013 - 21:51

Bonsoir à tous..... bon.... ce n'est pas récent mais voila ce que j'ai trouvé... Sourdon et Yannick... vous deviez y être aussi...
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BUNNY.....fils de "RITON", maître principal Henri BARRAQUé MECBO....

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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE Jeu 17 Jan 2013 - 8:38

Des noms connus...Le LV Marsac, Officier ds vols, est je pense, celui qui a été Commandant de la BAN Nîmes Garons en 1986, et les OE Raguin et CC Saint M'leux sont associés à deux tragédies, le premier au Spitzberg et le second à Farnborough...



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Message par le vaillant Jeu 17 Jan 2013 - 9:12

Une rectification,après avoir vérifié sur mon carnet de vol......en lancaster,Noumèa Bora Bora le 26 Septembre 1959 ....14.2 et tout ça sans P.A....Salut à tous




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Message par marsouin Jeu 17 Jan 2013 - 10:51

Le Vaillant, pour un profane comme moi, qu'est-ce que signifie "sans P.A." [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965 - Page 3 595882



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Message par jean claude monzie Jeu 17 Jan 2013 - 11:08

salut PA pilote automatique



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Message par MD54 Jeu 17 Jan 2013 - 11:13

Plus communément nommé "Georges" [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965 - Page 3 580511:

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Message par Bibi67C Jeu 17 Jan 2013 - 11:17

A l'époque et pendant longtemps la Marine faisait des économies et partait du principe qu'elle n'était pas là pour faciliter le travail de ses Pilotes ainsi il n'y avait pas de PA sur MS 760 et quand elle a acheté son premier ND 262 basé au Bourget elle a fait démonter le PA et le radar météo ce qui a entrainé un atterrissage forcé dans un champ de Colza après l'extinction des deux moteurs dans un orage.
Le LV MARSAC était surnommé "Code Phare" à la 21F.Il faisait équipe avec le MP RINAUDOT.

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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE Jeu 17 Jan 2013 - 11:34

Le CV Marsac en 1986 avait conservé ce surnom...
Quant au LV Rinaudo , j'avais fait un détachement à N'Djamena avec lui, Officier et pilote éminemment professionnel et sympathique, hélas décédé en 1986 au retour de la cérémonie pour le BR 19...

Sur cette photo, debout , 6ème de G à D.

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Message par marsouin Jeu 17 Jan 2013 - 12:04

Ton vol Le Vaillant Nouméa-Bora en 14 heures: aller-retour sans escale [Les anciens avions de l'aéro] ATLANTIC 1 = Vol Record de durée 1964 ou 1965 - Page 3 595882
Il y a en gros 2 000 nautiques seulement entre les deux îles...



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Message par jean claude monzie Jeu 17 Jan 2013 - 12:18

4500 km ou 2400 nautique



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