Il s'agit d'un croiseur de la classe Kara. Les bâtiments soviétiques changeaient régulièrement de n° de coque. D'après ce que j'ai pu lire, deux ont porté le n° 712: le Petropavlovsk en 79-80 et le Tashkent en 84-85. Tu as été braqué par une tourelle double de 76 mm.
Du haut de son sémaphore il veille !
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[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
Yvo35- QM 1
- Age : 70
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Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Yvo35 Dim 29 Oct 2023 - 17:17
Amicalement
Yvonnick
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Max Péron- MAJOR
- Age : 81
- Message n°102
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Max Péron Lun 30 Oct 2023 - 15:50
Merci Yvo pour ces infos. Maintenant, je connais le nom du croiseur soviétique qui a osé braquer une tourelle de 76 mm pilepoil sur moi et, accessoirement, sur le bloc passerelle du Commandant Bourdais.
Dans mon mini reportage sur les torpilles tirées par la Daphné et la Junon puis récupérées par le Rhône, j'ai oublié de poster une photo :
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_2288](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_2288.jpg)
Photo Max Péron
1965 En mer, quelque part entre les Açores et Norfolk.
Après avoir été hissée à bord, la torpille tirée par la Junon ou la Daphné est solidement amarrée sur le pont.
Dans mon mini reportage sur les torpilles tirées par la Daphné et la Junon puis récupérées par le Rhône, j'ai oublié de poster une photo :
Photo Max Péron
1965 En mer, quelque part entre les Açores et Norfolk.
Après avoir été hissée à bord, la torpille tirée par la Junon ou la Daphné est solidement amarrée sur le pont.
- Spoiler:
- Restons à bord du Rhône, toujours en 1965 pendant la croisière Phoenix :
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_2289](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_2289.jpg)
Photo Max Péron
Pour tirer au 40 mm, y'a toujours plein de volontaires.
Par contre, pour nettoyer le canon après avoir tiré, y'a plus personne !
C'est comme le cinéma en mer sur la plage arrière :
Dès que le film est fini, l'opérateur (trafi) se retrouve tout seul pour tout ranger.
Heureusement, y'avait toujours un ou deux radios/trans pour lui donner un coup de main.
Entre collègues, c'est la moindre des choses.![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_2290](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_2290.jpg)
Photo Max Péron
1965 Croisière Phoenix du groupe Rhône/Junon/Daphné.
En mer, il y avait régulièrement des gars du Rhône qui allaient passer la journée ou une demi-journée à bord d'un des deux sous-marins.
Comme d'autres, j'ai eu cette chance et j'ai même eu droit à un baptême de plongée au milieu de l'Atlantique.
Merci les sous-mariniers.
Retour sur les Soviets qui ont menacé et braqué le Commandant Bourdais avec une tourelle double de 76 mm :![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_2291](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_2291.jpg)
Photo Max Péron
Le croiseur soviétique fonce sur nous.
Il ne nous a pas encore rattrapé mais la tourelle est déjà en mouvement.
Au fur et à mesure de son rapprochement, la tourelle sera constamment en mouvement de façon à rester toujours braquée sur nous.
On a beau se dire "il y a 9 chances sur 10 que ce soit du bluff, ils n'oseront pas tirer",
il reste quand même une "chance" sur dix ...![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_2292](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_2292.jpg)
Photo Max Péron
Presque impossible de lire le nom du bâtiment.
En tout cas, il y a de nombreuses lettres et il s'agit donc très certainement du PETROPAVLOVSK comme indiqué par Yvo.
Juste pour rigoler :![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 1975_d11](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/1975_d11.jpg)
Photo Max Péron
1975 Poste de combat à bord du Rhin un dimanche après-midi, le bâtiment étant à quai à Toulon.
Y'a personne ou presque.
Pour le 40 mm, ce sont donc mes deux fistons qui s'y collent.
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Rubanr12](https://i.servimg.com/u/f39/15/16/88/33/rubanr12.jpg)
"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)
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Yvo35- QM 1
- Age : 70
- Message n°103
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Yvo35 Lun 30 Oct 2023 - 16:10
Bonjour Max,
Vous êtes également visés par des 30 mm, les deux petites tourelles sur le roof à mi-coque. Leur position de repos est dans l'axe.
Vous êtes également visés par des 30 mm, les deux petites tourelles sur le roof à mi-coque. Leur position de repos est dans l'axe.
Amicalement
Yvonnick
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Jean-Marie41- MAÎTRE
- Age : 74
- Message n°104
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Jean-Marie41 Lun 30 Oct 2023 - 16:47
Merci,à vous tous pour les photos,explications et autres ![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 582735](/users/2913/33/99/84/smiles/582735.gif)
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J-M
J-M
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La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.
[Charles Hébrard]
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loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°105
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par loulou06000 Lun 30 Oct 2023 - 17:32
Belles photos Max.
Ils etaient impressionnants à l'epoque les batiments sovietiques armés juqu'aux dents prets à bondir et munis de radars de tous les cotés !
Le fait de pointer un canon, un missile ou une tourelle est signe d'hostilités, de mon coté lorsque nous passions dans des endroits chauds nous devions etre verrouillés dans l'axe mais les tourelles etaient approvisionnées, alimentées en obus de combat pretes à servir.
Faut dire que dans certains endroits c'etaient carrement des missiles de batteries cotières avec les radars de tirs qui nous illuminaient et qui etaient pointées sur nous
Ils etaient impressionnants à l'epoque les batiments sovietiques armés juqu'aux dents prets à bondir et munis de radars de tous les cotés !
Le fait de pointer un canon, un missile ou une tourelle est signe d'hostilités, de mon coté lorsque nous passions dans des endroits chauds nous devions etre verrouillés dans l'axe mais les tourelles etaient approvisionnées, alimentées en obus de combat pretes à servir.
Faut dire que dans certains endroits c'etaient carrement des missiles de batteries cotières avec les radars de tirs qui nous illuminaient et qui etaient pointées sur nous
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Max Péron- MAJOR
- Age : 81
- Message n°106
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Max Péron Lun 30 Oct 2023 - 17:38
msg 103 d' Yvo :
"Vous êtes également visés par des 30 mm, les deux petites tourelles sur le roof à mi-coque. Leur position de repos est dans l'axe."
Incroyable : quarante-quatre ans plus tard, j'apprends encore des choses sur cet épisode de la guerre froide au large du cap de Bonne Espérance entre le Commandant Bourdais et l'armada soviétique qui protégeait le porte-avions Minsk.
Merci Yvo.
En résumé, ce ne sont pas deux canons mais quatre canons qui étaient braqués sur le Commandant Bourdais !!!!
Messieurs les Russes, c'est trop d'honneur ...
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_2293](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_2293.jpg)
Photo Max Péron
Il s'agit là d'une autre photo que celle postée précédemment. Celle-ci est en noir et blanc.
Effectivement, grâce aux infos d' Yvo, je remarque maintenant les deux petites tourelles de 30 mm, elles aussi pointées sur le Bourdais.
"Vous êtes également visés par des 30 mm, les deux petites tourelles sur le roof à mi-coque. Leur position de repos est dans l'axe."
Incroyable : quarante-quatre ans plus tard, j'apprends encore des choses sur cet épisode de la guerre froide au large du cap de Bonne Espérance entre le Commandant Bourdais et l'armada soviétique qui protégeait le porte-avions Minsk.
Merci Yvo.
En résumé, ce ne sont pas deux canons mais quatre canons qui étaient braqués sur le Commandant Bourdais !!!!
Messieurs les Russes, c'est trop d'honneur ...
Photo Max Péron
Il s'agit là d'une autre photo que celle postée précédemment. Celle-ci est en noir et blanc.
Effectivement, grâce aux infos d' Yvo, je remarque maintenant les deux petites tourelles de 30 mm, elles aussi pointées sur le Bourdais.
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Max Péron- MAJOR
- Age : 81
- Message n°107
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Max Péron Lun 29 Avr 2024 - 18:39
Tout récemment et pendant plusieurs jours, on a beaucoup parlé d'un tir effectué ... sur lui-même par un célèbre chanteur.
L'arme utilisé était un Colt 1911 :
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Acb_4417](https://i.servimg.com/u/f88/19/15/15/43/acb_4417.jpg)
Photo Max Péron
J'ai pris cette photo il y a environ deux ans lors d'une exposition consacrée aux bombardements subis par Ploemeur durant la seconde guerre mondiale.
Tenue des équipages des Flying Fortress de l' US Air Force durant la WW2.
Le pistolet est un Colt 1911 de calibre 45 (11,43 mm), l'arme de poing réglementaire des forces armées américaines durant près de 80 ans.
Le Colt 1911 a donc connu la première guerre mondiale, la seconde guerre mondiale, la guerre de Corée et celle du Vietnam.
Qui dit mieux ?
Même le célèbre Luger P08 ne peut pas en dire autant.
L'arme utilisé était un Colt 1911 :
Photo Max Péron
J'ai pris cette photo il y a environ deux ans lors d'une exposition consacrée aux bombardements subis par Ploemeur durant la seconde guerre mondiale.
Tenue des équipages des Flying Fortress de l' US Air Force durant la WW2.
Le pistolet est un Colt 1911 de calibre 45 (11,43 mm), l'arme de poing réglementaire des forces armées américaines durant près de 80 ans.
Le Colt 1911 a donc connu la première guerre mondiale, la seconde guerre mondiale, la guerre de Corée et celle du Vietnam.
Qui dit mieux ?
Même le célèbre Luger P08 ne peut pas en dire autant.
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mataf57- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 65
- Message n°108
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par mataf57 Lun 29 Avr 2024 - 21:00
Très belle photo MAX.
J'ai eu l'opportunité de tirer avec la version 11,43 mm qui laisse un peu de déception sur la distance de tir et son efficacité. D'une part, le poids de la munition qui fait chuter très rapidement la flèche, donc très courte distance de précision. Ensuite, la puissance de l'arme de 540 joules donnant du 270 m/secondes, soit pas de quoi faire de gros dégâts à 15 mètres. Ce qui procure quand même une forte poussée au départ du tir. On comprendra plus tard, que les gros calibres d'armes de poing étaient une erreur technique.
Petite précision concernant le Colt 1911 : Il n'était pas pourvu de témoin de chargement qui fera son apparition sur les générations suivantes.
En fait, ce flingue donnera sa suite au célèbre MAC 50, qui reprend quasiment les mêmes mécanismes, construit par la manufacture d'armes de Châtellerault dans ses débuts, puis par celle de Saint-Etienne, qui aura fait une très longue carrière dans les armées françaises. Petite différence que cette dernière arme sera produite en 9mm. Durant les très nombreuses séances de tir que j'ai fais avec cette arme, je n'ai jamais connu d'incident de tir d'introduction et d'éjection de cartouches. Ce qui ne sera pas le cas avec cette cochonnerie de MAS G1 qui sera le cauchemar d'une supposée nouvelle génération, et qui finira enfin aux oubliettes.
J'ai eu l'opportunité de tirer avec la version 11,43 mm qui laisse un peu de déception sur la distance de tir et son efficacité. D'une part, le poids de la munition qui fait chuter très rapidement la flèche, donc très courte distance de précision. Ensuite, la puissance de l'arme de 540 joules donnant du 270 m/secondes, soit pas de quoi faire de gros dégâts à 15 mètres. Ce qui procure quand même une forte poussée au départ du tir. On comprendra plus tard, que les gros calibres d'armes de poing étaient une erreur technique.
Petite précision concernant le Colt 1911 : Il n'était pas pourvu de témoin de chargement qui fera son apparition sur les générations suivantes.
En fait, ce flingue donnera sa suite au célèbre MAC 50, qui reprend quasiment les mêmes mécanismes, construit par la manufacture d'armes de Châtellerault dans ses débuts, puis par celle de Saint-Etienne, qui aura fait une très longue carrière dans les armées françaises. Petite différence que cette dernière arme sera produite en 9mm. Durant les très nombreuses séances de tir que j'ai fais avec cette arme, je n'ai jamais connu d'incident de tir d'introduction et d'éjection de cartouches. Ce qui ne sera pas le cas avec cette cochonnerie de MAS G1 qui sera le cauchemar d'une supposée nouvelle génération, et qui finira enfin aux oubliettes.
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"Allez y, moi j'en viens"
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loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°109
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par loulou06000 Lun 29 Avr 2024 - 21:36
C'est vrai mataf, il y avait beaucoup de similitudes entre le colt 1911 et notre fameux MAC 50 que j'aimais bien.
Au Pakistan à Karachi nous etions d'ailleurs pourvus d'un MAC50 lorsque nous etions gradé de coupée ( la guerre Iran-Irak n'etant pas si loin) avec chargeur à poste garni de 9 balles que nous devions à chaque relève recompter.
Au Pakistan à Karachi nous etions d'ailleurs pourvus d'un MAC50 lorsque nous etions gradé de coupée ( la guerre Iran-Irak n'etant pas si loin) avec chargeur à poste garni de 9 balles que nous devions à chaque relève recompter.
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mataf57- SECOND MAITRE 1ère CLASSE
- Age : 65
- Message n°110
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par mataf57 Mar 30 Avr 2024 - 8:32
Ce petit MAC 50 m'a accompagné durant des années puisque nous avions nos propres armes et munitions au domicile. (FAMAS compris).
La méthode de nettoyage la plus efficace était de démonter les garnitures en bakélite de la poignée pistolet, puis tout le reste en pièce détachée, se retrouvait dans une casserole à l'eau hyper savonnée. On portait à ébullition et tous les résidus de graisse et de saleté étaient décollés. Ensuite, passage au sèche cheveux, et graissage.
Ce MAC 50 avait un défaut majeur redoutable : lorsqu'on armait la première cartouche dans la chambre, on devait tirer fortement sur la culasse en arrière, puis relâcher l'ensemble pour permettre l'introduction en force. Sauf que : systématiquement, on actionnait la sureté de percussion sans faire exprès, et au moment de déclencher le tir, on entendait un petit "clac", sans détonation. Donc il fallait remettre la sureté en position repos, et réarmer le chien. Histoire de passer pour un blaireau........
Le décompte des cartouches se fait par les indicateurs de présence sur le chargeur. Il n'y avait pas besoin de sortir les cartouches pour compter. Mais, à la coupée, je crois me souvenir que les chargeurs étaient sous plastique "hyper étanche" et agrafés. Ce qui sous entendait un délai particulièrement long en cas d'usage des armes pour déballer et introduire le chargeur. Mais, personnellement, je n'ai jamais connu de cas d'urgence. C'était le bon vieux temps.......
La méthode de nettoyage la plus efficace était de démonter les garnitures en bakélite de la poignée pistolet, puis tout le reste en pièce détachée, se retrouvait dans une casserole à l'eau hyper savonnée. On portait à ébullition et tous les résidus de graisse et de saleté étaient décollés. Ensuite, passage au sèche cheveux, et graissage.
Ce MAC 50 avait un défaut majeur redoutable : lorsqu'on armait la première cartouche dans la chambre, on devait tirer fortement sur la culasse en arrière, puis relâcher l'ensemble pour permettre l'introduction en force. Sauf que : systématiquement, on actionnait la sureté de percussion sans faire exprès, et au moment de déclencher le tir, on entendait un petit "clac", sans détonation. Donc il fallait remettre la sureté en position repos, et réarmer le chien. Histoire de passer pour un blaireau........
Le décompte des cartouches se fait par les indicateurs de présence sur le chargeur. Il n'y avait pas besoin de sortir les cartouches pour compter. Mais, à la coupée, je crois me souvenir que les chargeurs étaient sous plastique "hyper étanche" et agrafés. Ce qui sous entendait un délai particulièrement long en cas d'usage des armes pour déballer et introduire le chargeur. Mais, personnellement, je n'ai jamais connu de cas d'urgence. C'était le bon vieux temps.......
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loulou06000- PREMIER MAÎTRE
- Age : 70
- Message n°111
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par loulou06000 Mar 30 Avr 2024 - 10:33
C'est vrai tout ce que tu ecris mataf surtout pour armer la première cartouche mais pour le reste c'etait une arme assez fiable.
Par contre, je te contredits pour Karachi et en general pour les gradés de coupée dans des endroits sensibles, nous n'avions pas le chargeur sous plastique.
Nous devions retirer toutes les cartouches une par une lors des releves de quart à la coupée et les compter afin d'eviter toute contestation (nombre de cartouches).
Cela m'avait d'ailleurs etonné car ayant discuté avec d'anciens d'Algerie et etant de garde ou sentinelle dans des situations beaucoup plus craignos que nous ils avaient effectivement le chargeur sous plastique qu'ils conservaient dans la poche laterale de leur treillis.
Par contre, je te contredits pour Karachi et en general pour les gradés de coupée dans des endroits sensibles, nous n'avions pas le chargeur sous plastique.
Nous devions retirer toutes les cartouches une par une lors des releves de quart à la coupée et les compter afin d'eviter toute contestation (nombre de cartouches).
Cela m'avait d'ailleurs etonné car ayant discuté avec d'anciens d'Algerie et etant de garde ou sentinelle dans des situations beaucoup plus craignos que nous ils avaient effectivement le chargeur sous plastique qu'ils conservaient dans la poche laterale de leur treillis.
Dernière édition par loulou06000 le Lun 11 Nov 2024 - 17:36, édité 1 fois
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Matelot- QM 2
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- Message n°112
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Matelot Mar 30 Avr 2024 - 12:35
LOULOU en Algérie, pour le pistolet je ne sais pas, pour la mat et le fusil le chargeur était sous toile de jute cousue. ![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 615235](/users/2913/33/99/84/smiles/615235.gif)
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david974- MAJOR
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- Message n°113
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par david974 Mar 30 Avr 2024 - 14:59
j'ai beaucoup aimé tirer au Mac 50 en ce qui concerne la défense des unités avec un chargeur sous plastique hermétique il valait mieux se servir de la matraque ou pour les plus souples du pied bouche enseigné par les sacos
Dernière édition par david974 le Mar 30 Avr 2024 - 15:00, édité 1 fois (Raison : je pense plus vite que je ne frappe ou mon clavier déconne)
Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
Olivier de Kersauson
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CPM73- MAÎTRE
- Age : 67
- Message n°114
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par CPM73 Lun 11 Nov 2024 - 14:29
J'ai découvert parmi les clichés constituant mon héritage, une photographie que je n'arrive pas à relier à l'histoire d'un quelconque membre de la famille, n'ayant pas identifié le marin et le bateau, je me dis qu'à partir des canons j'aurais peut-être un début de piste. Cela vous parle-t-il ?
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 12mari10](https://i.servimg.com/u/f42/17/91/25/28/12mari10.jpg)
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HèmBé43- MATELOT
- Age : 81
- Message n°115
Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par HèmBé43 Lun 11 Nov 2024 - 15:00
Je n'y connais strictement rien, mais en comparant avec une photo trouvée sur glou-gle, ça ressemble à un Affut quadruple MK 12 Bofors
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Insig221](https://i.servimg.com/u/f39/15/16/88/33/insig221.gif)
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Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Yvo35 Lun 11 Nov 2024 - 15:42
Bonjour,
Il s'agit bien d'un affût quadruple de 40 mm Bofors. On est à bord d'un gros bâtiment. J'en vois quatre possibles: le Richelieu et les croiseurs Gloire, Montcalm et Georges Leygues.
Il s'agit bien d'un affût quadruple de 40 mm Bofors. On est à bord d'un gros bâtiment. J'en vois quatre possibles: le Richelieu et les croiseurs Gloire, Montcalm et Georges Leygues.
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Yvonnick
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Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par CPM73 Lun 11 Nov 2024 - 17:03
Merci HémBé43 et Yvo35 maintenant je vais pouvoir cibler les vieux courriers où peut-être ressortira l'un de ces noms de bateaux.
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Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par Yvo35 Lun 11 Nov 2024 - 18:38
Je mise une petite pièce sur le Richelieu. Le chaumard en bas à gauche de la photo pouvant laisser penser qu'il s'agit de l'affût extrême arrière à bâbord.
![[ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses - Page 5 Richel11](https://i.servimg.com/u/f16/17/15/23/53/richel11.jpg)
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Yvonnick
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Re: [ Les armements dans la Marine ] Les tirs en tous genres du missiles aux grenades via les mitrailleuses
par CPM73 Lun 11 Nov 2024 - 18:45
A nouveau merci Yvo35, cela devient bien précis.
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