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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°376

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par Joël Chandelier Sam 26 Oct 2019 - 14:32

Je vois que le titre ou j'ai posté est noté "information générale" sans préciser "Opération de guerre" comme cela concerne l'Indochine en 1941 si vous êtes intéressé c'est ICI

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La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°377

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par loulou06000 Sam 26 Oct 2019 - 15:30

"Cela me conforte dans ma colère, lorsqu'on constate cet acharnement des vainqueurs à faire tout leur possible pour faire mourir des prisonniers blessés compris."

Eh oui Charly, ce sont les privilèges du vainqueur, priviléges qui auraient du etre appliqués par les kurdes aux prisonniers de daech ça aurait resolu pas mal de problemes mais là je crois que je suis un peu hors sujet

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°378

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † J-C Laffrat Dim 27 Oct 2019 - 9:29

Bonjour à tous,

De quoi parle-t-on finalement : Du martyr des capturés de Dien Bien Phu dans leur longue marche vers les camps ? ou du sort des Kurdes ? et que viennent faire en finale les remarques de Guet sur les casquettes à ficelles avec en conclusion la méditation ?

Je sais que je commence à me faire vieux, mais tous ces échanges sont difficiles à suivre [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 595882

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 595882

c'est plutôt confus .

Si il s'agit du sort infligé par les Viets aux prisonniers, c'est simple il y a tous les excellents bouquins cités plus haut, et pour être plus précis sur ceux de l'Aéro les témoignages de Jean Kéromnès et de Jean Carpentier ( petit rappel le pauvre Jean a subi la gégène avec une électrode branchée sur les parties intimes et l'autre sur l'oreille ...résultat il a été traumatisé à vie et n'a pas pu avoir d'enfant.)

Si il s'agit des Kurdes ... J'ai bien peur que si le sort qui leur est fait soit à déplorer, mais que notre petit hexagone n'y puisse rien ... Ce sont les trois grands qui tirent les ficelles et pas le petit coq gaulois. (Vladimir Donald et le Chinois)

Si il s'agit des casquettes à ficelle , réponses données plus haut .depuis longtemps et à plusieurs reprises ... On reste soit routier, soit barman, soit garçon d'écurie ou moniteur dans un club équestre . Mais on rempile pas dans la vie militaire.

Quant à la méditation ... laquelle ? la méditation de Café du commerce qui consiste à se regarder le nombril, ou la vraie , celle pratiquée par les Hindous , la transcendantale ... qui consiste pendant 10 jours (c'est long) a tenir tout droit dans le silence total assis en tailleur pendant douze heures d’affilée sans s'assoupir ni s'affaisser sinon un coup de badine vous rappelle la réalité...Tout avec un seul repas de riz par jour et au dodo avec interdiction de parler au voisin. Il parait que quand on réussit l'exercice ça rend plus fort moralement et pour la suite on relativise entre la vraie souffrance et les égratignures, et qu' on arrête les jérémiades à tout bout de champ sur des détails.

Je vous souhaite à tous un bon dimanche

JC le Pingouin d'Indochine

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"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

† Michel GUILLOTEAU

† Michel GUILLOTEAU: MAÎTRE; Age : 94

Message n°379

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † Michel GUILLOTEAU Dim 27 Oct 2019 - 10:11

D'accord avec toi Jean-Claude.

Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 69

Message n°380

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par Charly Dim 27 Oct 2019 - 10:25

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 180328

Une fois de plus, pas de polémique : Attention à respecter les règles du forum.
René Guet, tes 2 messages ont été supprimés.

Dernière édition par Charly le Dim 27 Oct 2019 - 10:27, édité 1 fois

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Insig503

OFFICIER EN SECOND

Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°381

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † J-C Laffrat Dim 27 Oct 2019 - 10:25

Salut Guilloteau,

C'est bien ce que je voulais dire .... le forum offre plein de sujets divers déja ouverts où l'ont peut intervenir librement sous réserve de respecter les règles. Et en ouvrir un si le sujet n'a jamais été abordé. En plus de ça il y l'espace détente pour parler de tout et de rien , mais seul réservé aux membres.... Donc évitons les mélanges .

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 76

Message n°382

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 27 Oct 2019 - 10:29

Les guerres n'ont jamais été des affaires personnelles, mais de masses.
Comme dans toute masse, il y a des casquettes à ficelles dans l'armée, et des responsables , ou patrons dans le civil.
Je ne comprends pas que certains fassent une affaire personnelle de ces tristes périodes.
Chacun reste à sa place, et le calme reviendra.
S'il y a des oubliés, l'ACB n'est pas le bureau des pleurs.
Bon vent.
BILL.

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°383

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † J-C Laffrat Dim 27 Oct 2019 - 11:05

Salut Bill,

Je partage , d'ailleurs dans les guerres passées, les circonstances faisaient que la casquette galonnée à jugulaire n'était toujours pas de rigueur au combat ... Je pense aux chapeaux de brousse portés par ceux qui étaient dans la rizière et aux volants qui portaient un bonnet en laine ou la petite casquette de vol en toile style US. Dans ces cas là(et pas toujours) Seul un petit bout de galon était porté cousu ou agrafé sur le devant de la chemise ou de la veste, indiquait le grade.

Je repense à notre regratté Jean Favalessa qui au cours d'une opération avec transporté mon beau père alors chef de bataillon sur son LCM en partageant un casse croûte .

Mon beau père, très proche de ses hommes avec ses galons cousus à peine visibles et un lieutenant de tirailleurs examinent des hérissons incendiaires Viets

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Beaupe10

Dans cet équipage de Privateer le seul qui porte une casquette n'est justement pas le chef de bord ...

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Equipa11

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 80

Message n°384

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par PAUGAM herve Dim 27 Oct 2019 - 11:26

Voilà le type de discussion que j'aime [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 582735

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Rubanr11

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Insig206

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

Charly

Charly: OFFICIER EN SECOND; Age : 69

Message n°385

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par Charly Dim 27 Oct 2019 - 11:30

Tout à fait ça, il n'y avait que des combattants. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 582735

Affaire classée, place au sujet.

Dernière édition par Charly le Dim 27 Oct 2019 - 11:35, édité 1 fois

OFFICIER EN SECOND

Merci de respecter les règles pour le bon fonctionnement du forum

mashpro

mashpro: QM 1; Age : 68

Message n°386

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par mashpro Dim 27 Oct 2019 - 11:33

Jean-Claude ton dernier message me rappelle une anecdote que m'a rapportée mon père au sujet des signes de grade, Mon père adorait la moto et lors des déplacements en convois il ne s'asseyait jamais dans une jeep à coté d'un chauffeur car cette place était visée par les tireurs ennemis, il préférait ,et pour cause, se déplacer à moto.

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Insig232

Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière asséchée, le dernier poisson péché, l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible. (proverbe indien)

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 76

Message n°387

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 27 Oct 2019 - 11:44

Merci Jean-Claude pour ces superbes documents photographiques.
Un croquis vaut mieux qu'un long discours.
Bon vent.
BILL.

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°388

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † COLLEMANT Dominique Dim 27 Oct 2019 - 19:29

Merci pour ces dernières photos JC- Laffrat [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 582735

Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Floreb10

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Maistr10

chardavoine

chardavoine: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°389

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par chardavoine Ven 1 Nov 2019 - 18:45

Pour les galons et les casquettes...
Moi dans la rizière sur mon LCM, j'étais en tenue réséda et avec un chapeau de brousse.
les galons de Q/M2 sur les épaulettes, mais avec le temps et le soleil les galons étaient très passés et devenus jaune. Il m'arrivait souvent, lorsque j'allais dans un poste vietnamien de me faire présenter les armes par le factionnaire de la porte d'entrée. Il me prenait pour un lieutenant ...
Je ne le contrariais pas, et je le saluais comme si...il faut dire que nos tenues n'étaient pas de première jeunesse....

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 80

Message n°390

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par PAUGAM herve Ven 1 Nov 2019 - 21:24

Ca ne mange pas de pain , Chardavoine [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 580511

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°391

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par alain EGUERRE Ven 1 Nov 2019 - 21:36

Mes respects crabe/lieutenant René [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 580511

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Insign45

La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

† J-C Laffrat

† J-C Laffrat: PREMIER MAÎTRE; Age : 98

Message n°392

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † J-C Laffrat Ven 1 Nov 2019 - 23:36

Salut René,

Marin kaki radio devenu QM puis lieutenant chez les Vietnamiens et après ça Pingouin radio sous le soleil marocain d'Agadir et pour finir chibani de Taf Taf ..... Qui dit mieux ? [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 582735

Avec mes amitiés [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 327396

"Rien n'est jamais perdu tant qu'il reste quelque chose à trouver."
[ Pierre Dac ]

MILLET Jean Claude

MILLET Jean Claude: MAJOR; Age : 82

Message n°393

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par MILLET Jean Claude Sam 2 Nov 2019 - 9:06

ah les anciens quel humour ?

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 76

Message n°394

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 2 Nov 2019 - 9:31

Ben oui Jean-Claude, on croit toujours qu'il n'y a que les jeunes pour rigoler:parterre: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 1459

Bon vent.
BILL.

coutil

coutil: QM 2; Age : 94

Message n°395

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par coutil Sam 2 Nov 2019 - 13:51

et moi Chardavoine je me suis trouvé pour 5 minute Corvettar 4 gallons Mon bon Pacha de Cantho partant en opération a une centaine de KM avait pris 2 casquettes une blanche qu'il avait mis a l'allée et arrivé a destination m'a dit je prend ma casquette kaki et vous ramenezma blanche a la base et avec un sourire il m'a dit faites en bon usage et en revenant a Cantho je conaissais bien les postes sur la route il y en avait un occupé par des sénégalais J'arrete bien avant et enleve mon galon rouge et coiffe la casquette du Pacha je dis a mon escorte on vat rire il me répond tu es gonflé Nous voici donc en vue du poste Ils me voyait arrivé de loin avec leurs jumelles quand je suis arrivé au poste il y avait 4 gus au garde a vous le sergeant m'a salué mais ils sont restés avec l'arme aux pieds et voila on a bien rigolés Je pense que le sergeant a du se dire il est bien jeune ce 4 galons Notre Pacha était officier des équipages Tous ceux qui l'on connu nous disaient vous avez de la chance de l'avoir .

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Insig215

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°396

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par Timonier Belladone Sam 2 Nov 2019 - 14:22

L'ami Coutil tu me rappelle une histoire du même genre : Un jour, sur l'Aubépine, nous avons touché un nouveau gambi, frais émoulu de Navale. Le Pacha, Popoff toujours lui, a monté un coup pour sa réception. Il a parachuté son matelot maître d'Hôtel à sa place sur le coup de midi, au moment où arrivait le nouveau gambi. Et lui s'est déguisé en Maître d'hôtel, mais le genre vraiment laisse-aller, mal soigné, crasseux... Il a servi le second et le prétendu pacha en balançant les plats, à la va-comme-je-te-pousse, le pouce dans la saucière, un torchon crasseux sur l'épaule... Le nouveau second se tortillait sur sa chaise et, entre deux plats, a fini par demander au prétendu pacha "mais Commandant, vous ne dites rien, il semble que le maître d'hôtel prenne bien ses aises avec vous !? Alors, Popoff de répondre : Que voulez vous, il me tient, c'est lui qui me fournit mes pipes d'opium pour partir en patrouille. Alors, vous comprenez... La plaisanterie a duré jusqu'au dessert. Ce qui était sympa c'est que Popoff avait pris la peine de nous mettre dans le coup, pour qu'on rigole ensemble. Ce dont on ne s'est pas privé !
Voilà comment les souvenirs remontent ! Sur ce, les copains, je re-disparais jusqu'à la fin du mois. Direction Dakar et ses environs. D'ici là, surtout, ne soyez pas trop sages ! Kenavo à tertous !
PS : L'ami Chardavoine, je viens de voir que nous étions voisins !

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 Insig160

Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

Timonier Belladone

Timonier Belladone: PREMIER MAÎTRE; Age : 90

Message n°397

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par Timonier Belladone Sam 2 Nov 2019 - 14:25

Re-ps, direction Chardavoine : Je m'aperçois que je m'étais localisé de façon approximative : St Georges de Didonne.
Hors sujet ? Pardon, je suis incorrigible !

Peut-être vieux un jour, mais adulte jamais !

JACQUES SOUVAY ou BILL

JACQUES SOUVAY ou BILL: QM 1; Age : 76

Message n°398

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Sam 2 Nov 2019 - 20:36

Toutes ces anecdotes sont invraisemblables, et captivantes.
Allez les vétérans, allez y, défoulez-vous.
Bon vent.
BILL.

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°399

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par † COLLEMANT Dominique Sam 2 Nov 2019 - 20:49

Continuez les Anciens , c'est un plaisir de lire vos récits. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 582735

PAUGAM herve

PAUGAM herve: QM 1; Age : 80

Message n°400

Re: [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12

Message par PAUGAM herve Sam 2 Nov 2019 - 21:21

La tradition a perduré , Iffic , car nous avons eu le même type de mise en scène sur le Guépratte , en Algérie en 1961 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 238947

[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12 - Page 16 238947

Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement

(Pierre Dac)

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