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Message par Jung Daniel Mer 11 Nov 2020 - 21:03

Pas mal la diode miniature Goblin ! LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 99383

Loulou, ça "pourrait" pas, ça existe déjà dans les musées ! lol!

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Message par dan83143 Mer 11 Nov 2020 - 21:24

Merci Daniel pour ton message et tes infos. LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 582735 Détecteur est la spécialité que j'avais choisie, et j'ai beaucoup aimé pour de nombreuses raisons, même si je ne me suis pas "éclaté" au début. 
Je faisais partie des FIFONO, puisque j'ai déjà fait mon BE, puis mon BAT après deux embarquements. Cependant ceci ne  m'a pas permis d'acquérir une solide expérience dans la mesure où mes affectations n'étaient pourvues que de radars de navigation DECCA. Bien peu donc pour progresser et évoluer.
Le FOCH m'a permis de mieux considérer l'aspect de la spécialité de DET puisque je n'exerçais que dans cette spécialité. Les changements ayant eu lieu après mon départ, dans quelle branche aurais-je pu être affecté ? Comment étaient orientés les détecteurs en service à cette époque ?  LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 595882



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Message par Jean Yves COJEAN Mer 11 Nov 2020 - 23:25

Salut à tous
Jojo juste une petite précision, à l'école des mousses j'ai débuté moi aussi en 3ème escouade (2ème classe)
mais mes notes probablement insuffisantes à l'issue du 1er trimestre m'ont fait rétrograder d'une classe
il est vrai que je ne forçais pas plus que ça ! ( minimum syndical quoi ! )
Mais j'ai eu la spécialité que je voulais c'est à dire détecteur , et c'est ce qui m'importait le plus

Je tiens à remercier Daniel Jung qui a réveillé le sujet " la spécialité de Détecteur " , j'ai trouvé son message n° 16 particulièrement intéressant

avant que je quitte l'institution en 1991 , j'étais sur le Duguay Trouin , j'avais alors en charge le matériel SENIT(Univac 1230 et tout ce qui va avec ) et il fallait que tout fonctionne correctement à la mer , ceci étant on pouvait intervenir techniquement si une avarie survenait , on avait reçu la formation pour

l'évolution de la technologie et la miniaturisation des composants électroniques font qu'il est devenu pratiquement impossible d'intervenir physiquement sur les matériels aujourd'hui , c'est le progrès

il me reste la satisfaction d'avoir appris en détail le fonctionnement d'un calculateur ( en 1974) il faut savoir qu'un ordinateur actuel fonctionne sur les mêmes principes techniques

Bonne soirée




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Message par gegehella Jeu 12 Nov 2020 - 10:32

Oui Daniel, ça devient vraiment compliqué du coté du CO.
Pour mon choix de la spé c'est un peu le hasard. En arrivant à Hourtin en 71 venant de ma Champagne loin de la mer je n'avais aucune idée de la Marine et la la spé (je me suis engagé un peu pour l'uniforme). Là j'ai choisi détecteur parce que ça sonnait bien mais sans imaginer ce qu'était le boulot. Ce boulot je l'ai découvert à Porquerolles. L'ambiance de l'ile et les excellents instructeurs qui étaient là à ce moment là m'ont donné de bonnes bases pour aimer cette spécialité. Au FOM (74-75), j'ai choisi GE le premier ou deuxième cours ou en pouvait choisir. Sur le Corse et le Forbin j'aimais bien "jouer" avec l'ARBA/R ce qui m'a certainement orienté vers ce choix. Détecteur et surtout GE a été une passion pour moi durant ces 28 ans de Marine. Je dois reconnaitre que le CO était plus un lieu de jeu que de travail pour moi. C'est sur si je retournais dans la Marine maintenant je ne retrouverai plus cette ambiance, cette liberté de vivre sa passion.



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Message par Jung Daniel Jeu 12 Nov 2020 - 11:03

Bonjour à tous,

Pour dan83143, en effet avec pour seul radar des DECCA, c'était plutôt limité de ce côté. Mais par contre il y avait certainement d'autre satisfactions d'être affecté sur des patrouilleurs (en outre mer, ce qui n'est -quasiment, il y a eu deux ou trois exceptions quand même- jamais arrivé pour un DET qui choisissait(choisit) la branche SENIT)... Les porte-avions sont déjà plus conséquents en terme de matériels, mais ça reste quand même une unité un peu spéciale (que j'ai pour ma part moyennement apprécié après deux ans passés sur le CDG).
A la remarque de Jean Yves, je répondrais qu'en effet les principes restent les mêmes et que les bases reçues restent solides, même dans le monde d'aujourd'hui.
Enfin pour Gegehella, c'est (toujours) vrai que pour un non-initié, la spécialité de Détecteur ça ne veut pas dire grand chose (détecteur de quoi ?), contrairement à mécano, électricien, cuisinier ou même secrétaire. Il y a bien eu des tentatives avortées pour en changer le nom, mais sans succès (le poids des traditions...LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 580511 ). Aussi il y en a encore de nos jours qui y viennent un peu ou complétement par hasard (et un peu aiguillé aussi, il faut bien le reconnaître, par les 'sergents recruteurs' dans les BICM car c'est une spécialité aujourd'hui dite déficitaire, pour plein de raisons sur lesquelles je pourrais revenir bien sûr...). En tout cas si l'ambiance à bord n'est évidemment plus la même que dans les années 70 (le tiercé dominical aux carrés OM et OMS a laissé la place aux tablettes et PC persos dans des postes de 4...), ça reste quand même une expérience hors du commun...LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 582735

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Message par Joël Chandelier Jeu 12 Nov 2020 - 11:28

C'est vrai que le nom "Détecteur" quand on le prononçait dans le civil cela ne correspondait pas à leurs yeux un métier ou l'électronique était roi au point qu'au lieu de dire détecteur (du moins en 1960) on disait plus tôt aux civils  Radariste



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Message par Jean Yves COJEAN Jeu 12 Nov 2020 - 15:16

Bonjour

force est de constater que la spécialité a muté...les opérations ont pris le dessus , et comme dit Daniel Jung le détecteur embarqué est devenu un " opérateur/utilisateur (j'adore la formule) , ce qu'on lui demande c'est de maîtriser parfaitement les logiciels mis à sa disposition à l'aide de son clavier quand le bâtiment est à la mer
je pense que malgré tout au central opérations la finalité reste la même : il faut présenter au commandement la situation en temps réel de tous les mobiles ( qu'ils soient de surface , aériens ou sous marins) dans l'environnement du bâtiment voire de la force navale

bien qu'ayant moi aussi occupé les fonctions d'officier de quart opérations ,j'ai personnellement toujours préféré le coté technique de la spécialité
après la 1ère partie de mon BS adapté à Porquerolles durant les 4 derniers mois de 1970 , j'ai débuté la 2ème partie (cours de visualisation SENIT de janvier à juillet 1971) à Milhaud dans les locaux de Milent , et là , découverte d'une nouvelle matière enseignée : la logique (algèbre de Boole ,tables de vérité , théorème de De Morgan , diagramme de Karnaugh... etc) indispensable pour suivre et comprendre un schéma où figurent les fameuses portes (OR , AND,NOR,NAND ... etc)
j'ai beaucoup aimé suivre ce cours VISU ainsi que ceux qui ont suivi ( SENIT SUP en 1974 )

il semblerait que la spécialité n'offre plus la possibilité d'apprendre tout cela , la soute électronique que nous les anciens avons connue n'existe peut être même plus elle aussi , en cas de " bug " peut être même qu'un échange standard total de l'équipement incriminé est il préconisé ...
adieu les techniciens dits "pointus"
je m'arrête de peur de vous ennuyer
à bientôt



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Message par dan83143 Jeu 12 Nov 2020 - 17:16

@Jung Daniel a écrit:par contre il y avait certainement d'autre satisfactions
C'est vrai.... à Djibouti, sur La Combattante, je n'étais pas ennuyé par la technique ni par le matériel. Les seules fois où je me trouvais au radar, c'était lors de tirs de missiles. Parfois je faisais un peu de maintenance car j'aimais l'électronique et cela me semblait nécessaire, même si mes connaissances ne me permettaient pas de beaucoup en faire.
Par contre il est vrai que j'ai vécu autre chose puisque mes missions étaient variées. Je n'ai donc pas de regrets particuliers sur mes deux premières affectations, si ce n'est, comme je l'ai indiqué précédemment, que j'étais un peu en manque de matériel pour évoluer dans la spécialité. 

@Joël Chandelier a écrit:le nom "Détecteur" quand on le prononçait dans le civil cela ne correspondait pas à leurs yeux un métier ou l'électronique était roi
J'ai été confronté à ce problème.... Détecteur ? kesako ? Je précisais donc inévitablement que cela concernait les radars et l'électronique

@Jean Yves COJEAN a écrit: la logique (algèbre de Boole ,tables de vérité , théorème de De Morgan , diagramme de Karnaugh... etc) indispensable pour suivre et comprendre un schéma où figurent les fameuses portes (OR , AND,NOR,NAND ... etc)
Ces termes me parlent.... et me rappellent quelques souvenirs. Je crois qu'au BAT DET en 1979, nous avions une courte formation SENIT. Il me semble même que ceux qui souhaitaient s'orienter dans cette branche le pouvaient. 

Et je vous rejoins tous lorsque vous parlez d'opérateurs/utilisateurs.... C'est un peu comme dans le civil, et mon expérience professionnelle d'après marine le confirme, j'utilisais les PC et autres matériels modernes, exploitais les logiciels de toutes sortes, mais en aucune façon on ne touchait à ce qu'il y avait dans la machine.... Pöur un technicien c'était un peu dur. Heureusement j'étais bien avec l'informaticienne et nous pouvions souvent discuter technique.
Je pense donc que je n'aimerais pas être Détecteur de nos jours si ce n'est que pour jouer à l'utilisateur



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Message par facilelavie Jeu 12 Nov 2020 - 18:05

Operateur / Utilisateur c'est tout a fait cela l'évolution du matériel y est pour quelque chose, pendant toute mon affectation sur le La Fayette une seule panne sur le radar de veille vite résolue par l'électro, pour le reste a 90% un redémarrage suffit.



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Message par loulou06000 Jeu 12 Nov 2020 - 20:20

J'ai connu aussi la "logique numerique sequentielle" (algebre de boole, les portes ar, nor, nand etc...) au BAT Elarm en 1977, on nous faisais meme effectuer en TP des sequences de feux tricolores (carrefour) mais curieusement lors de mon BS Elarm je n'en ai plus entendu parler ! LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 595882

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Message par Jung Daniel Jeu 12 Nov 2020 - 20:34

@dan83143 a écrit:Je pense donc que je n'aimerais pas être Détecteur de nos jours si ce n'est que pour jouer à l'utilisateur
Oui, mais un 'super' utilisateur en fait !
Les CO restent quand même des CO, le nez dans le(s) radar(s) (avec vidéo synthétique), mais avec en plus tout les systèmes d'information et de commandement, les chats (prononcer 'tchat', c'est pas pomponette hein !...), les systèmes d'aide, les écrans techniques pour paramétrer les équipements (radar, sonar, GE, IR, armes, etc...). Notez quand même un avantage, les nombreuses liaisons radios qui étaient veillées auparavant (comme la HF qui crachait en permanence dans les oreilles pendant ces looonnggss 0 à 4...) deviennent de plus en plus rares pour être remplacés par les mails/chats/(autres...) nettement plus pratique. Un poste de quart dans un CO de frégate moderne aujourd'hui, c'est plutôt ça :
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Message par loulou06000 Jeu 12 Nov 2020 - 20:43

Effectivement, ce n'est plus la meme ambiance, à l'epoque nous etions dans l'obscurité avec eclairage rouge, j'etais devant le scope radar de l'artillerie en temps qu'ODO (officier de designation d'objectif) nottamment lors des missions au Liban.
Je m'etais meme fait souffler dans les bronches,un jour, par l'officier de quart CO, faut dire que ...j'etais torse nu vu la chaleur ! LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 238874


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Message par Jung Daniel Jeu 12 Nov 2020 - 20:44

@facilelavie a écrit:un redémarrage suffit.
C'est vrai qu'un CTRL-ALT-SUPR est bien plus rapide et souvent aussi, voire plus, efficace que la recherche de panne sur planche !

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Message par facilelavie Jeu 12 Nov 2020 - 21:03

On était quand même moins "surchargé" avant 2000 (Poste OQO La Fayette aujourd'hui).
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Message par dan83143 Jeu 12 Nov 2020 - 21:11

Je reconnais que vos photos donnent envie d'y être  LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 582735



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Message par Jean Yves COJEAN Jeu 12 Nov 2020 - 23:16

Ça laisse rêveur ...sincèrement je suis impressionné par ces photos ,quel changement par rapport à ce que j'ai connu



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Message par facilelavie Ven 13 Nov 2020 - 9:41

Le même poste (OQO) en 1999 (beaucoup plus "light")
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Dernière édition par facilelavie le Ven 13 Nov 2020 - 11:18, édité 1 fois



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Message par Gérard Bodo Ven 13 Nov 2020 - 10:59

Bonjour à tous,
et ceux là…..ça vous parle ?

le sous-marin Espadon à St Nazaire
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l'escorteur d'escadre Maillé Brézé à Nantes
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en 1964, à bord de l'ER Le Vendéen, on en avait du même genre….ça parait être de vrais antiquités !
amitié marine, Gérard



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Message par gegehella Ven 13 Nov 2020 - 11:36

Ca fait du bien de voir toutes ces photos, ça me donne même envie de refaire du quart. Une belle transition entre les photos de Gérard de matériels que j'ai connu en début de carrière et celles de Facilavie en fin de carrière.
Je reconnais bien le poste OQO quand je faisais OQO sur le Courbet dans la deuxième photo mais que d'écrans dans la première. Il y a de quoi s'y perdre maintenant. Probablement même plus de temps a surveiller qu'un opérateur ne pique pas du nez.
Petite question à Daniel: Est ce qu'aujourd'hui encore les GE doivent se manger du 1000 Hz au centre d'entrainement et se constituer une bibliothèque audio de radars ou c'est fini tout ça?



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Message par facilelavie Ven 13 Nov 2020 - 15:41

Gege cela aussi a évolué lol



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Message par Matelot 67 Sam 14 Nov 2020 - 10:04

Bonjour

Voici quelques photos du C.I.du Foch :
LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 Foch0012
Spoiler:
LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 Foch0013
un I.PH. 5 :
LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 Foch0011
et pour terminer un écran photo prise en décembre 1966 lors de notre retour à Brest après la campagne du Pacifique et montrant la côte de l'Espagne à la Pointe du Raz :
LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 Foch0014

et le C.O. du Maillé Brézé
LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 C_o_110
LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 580511


Dernière édition par Charly le Lun 16 Nov 2020 - 9:29, édité 1 fois (Raison : Mise en place correcte du [/spoiler] de fin, c'est à dire en fin de message.)



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Message par claudius02 Sam 14 Nov 2020 - 17:03

Bonjour,
Pour ma part, lors de mon engagement Marine, je souhaitais être électronicien. Après le CPER ( car il me manquait bien des connaissances de base... ) j'ai pris tout naturellement en premier la spé de détecteur.
Aucun regret ensuite et , comme Joël, quand un civil me demandait ce que je faisais dans la Marine je répondais " tout naturellement" électronicien radar ! alors que j'aurai bien été en peine après mon BE de dépanner quoi que ce soit !
Par contre étant un très bon opérateur ( dixit l'officier détecteur du Provençal ) et de plus ayant une bonne oreille, sans rien demander, je me suis retrouvé au cours d'opérateur "contre mesures" aux Bormettes en 67 et ainsi prendre en charge l'ARB/A et ARB/R avec en prévision ( étant volontaire pour les sous marins ) de suivre un autre cours complémentaire de contre mesures ( prémices de la GE ?). Mais entre temps ayant demandé campagne me voilà à Tahiti affecté aux radars vents pour suivre sur COTAM ( conduite de tir ) les sondages vents et météo . Ensuite le Lac Chambon - détecteur solitaire - plus souvent à la barre du pétrolier, "responsable" du bon fonctionnement radar de navigation DECCA. Fin de campagne sur le BSL Rance où je retrouve un environnement CO et retour après campagne et fin de lien à Toulon au G.R.O.T. ( Groupe de Recherche Opérationnelle de Toulon) et là je découvre un nouvel univers qui sera le mien dans mon futur professionnel dans le civil : l'Informatique d'abord scientifique ( calculateur EDS 910) puis de gestion: mécanographie et 3ème génération Bull, IBM. Apprentissage des langages Algol, Fortran IV, Assembleur , du Cobol... mais c'est une autre histoire !
Comme quoi il y a plus de 50 ans un choix initial pouvais nous amener vers bien des horizons différents selon le hasard des affectations ou des rencontres. Qu'en serait il dans la Marine aujourd'hui ?LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 580511



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Pas de regret pour le passé Pas de crainte pour l'avenir

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Message par david974 Sam 14 Nov 2020 - 17:09

msg 33 ça me rapelle les cours de logique de mon beat infor !!



Ce sont les voiliers qui ont découvert le monde, et ils charrient dans leur sillage bien des légendes.
Olivier de Kersauson

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Message par loulou06000 Sam 14 Nov 2020 - 17:30

Bien ta photo du CI du Foch, en 4 ans de Clemenceau je ne me suis jamais rendu dans ces locaux etant chef de secteur artillerie, ni aux machines d'ailleurs ! LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 746231
Par contre ta photo montrant la cote d'Espagne, je croyais que c'etait un exercici incendie à terre !

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Message par dan83143 Lun 16 Nov 2020 - 8:33

Merci pour ces photos Matelot67, LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 582735 qui me rappellent quelques souvenirs et me font faire un sacré bon en arrière  LA SPÉCIALITÉ DE DÉTECTEUR - Page 2 746231



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