[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°526

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Noël Gauquelin Mar 4 Aoû 2015 - 20:25

Pour abonder dans le sens de TUR2, je ne résiste pas au plaisir de vous raconter une anecdote qui s'est produite pendant mon séjour à la Pointe des Sables :
Le Comar de l'époque que je connaissais par ailleurs assez bien (on venait tous les deux de l'EMM/OPS/Trans) eut un jour l'idée saugrenue de proposer à l'état-major de vendre le site de la Pointe des Sables, au prétexte que, vu sa situation, cet endroit aurait mieux convenu au tourisme qu'à la Marine Nationale !
Dans la réponse de l'EMM, il lui fut demandé si cette idée résultait "d'une réflexion d'état-major ou d'un fantasme personnel".
On n'en entendit plus jamais parler...

- Oui Boboss, les sols marécageux conviennent très bien aux stations d'émission du fait de la meilleure conductivité des sols en milieux humides.
Ils conviennent par contre nettement moins bien au confort des équipages !

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 Insig221

Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

TUR2

TUR2: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 66

Message n°527

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par TUR2 Mer 5 Aoû 2015 - 7:56

Bonjour,
Comme tu dis, Noël, et je pense que techniquement tu dois avoir raison, mais néanmoins, si je prends l'exemple de la station émission de la Rivière des Galets (à moins qu'elle n'ait été implantée au dessus d'une nappe phréatique), c'était probablement, avec la Possession un des endroits les plus secs de la réunion...
Je ne pense pas que l'humidité des sols ait été un critère de choix pour l'implantation.
A la Réunion, à l'époque, la station réception était en plein bouzac, à coté d'un cimetière, et l'endroit avait, je crois servi aux légionnaires.
Nos seuls voisins habitaient des cases en tôle.
A SuperMahina, l'endroit était également peu habité à l'époque, en altitude avec une vue splendide sur la Pointe Vénus.
La première route (nous l'appelions l'ancienne cote) avait été construite par le génie.
Depuis ces endroits ont bien changé, autour de SuperMahina on trouve des lotissements et à la Possession, une zone industrielle traversée par une voie rapide à 4 voies, à vrai dire une extension de la Zone Industrielle du Port des Galets, donc beaucoup d'import de marchandises.
Les abords de la Pointe des Sables ont également beaucoup changés, l'agglomération Foyalaise se développant de ce coté.
Point commun à tous ces lieux une circulation devenue infernale.
Déjà, à l'époque, pour rejoindre le Fort Saint Louis en partant de la Pointe des sables, on se retrouvait dans des bouchons, dans nos vieilles 4L, idem partant de SuperMahina pour rejoindre Faré Uté.
De Rufisque ou Yeumbeul vers Dakar c'était le même tabac. (et les mêmes 4L [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 580511

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 580511

).
Finalement notre isolement nous convenait.

Merci à Max pour ses photos.

Amicalement TUR2

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 Rubanreconnaissance

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† tom u rossu: QM 2; Age : 95

Message n°528

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par † tom u rossu Mer 5 Aoû 2015 - 10:07

Bonjour les amis,
Je pense que les stations emettrices proches des nappes d'eau douce ou de la mer sont en effet favorisés pour leur propagation,j'ai pû observer que les stations côtiéres Hollandaises étaient trés puissantes sur 5OO kcs,en particulier PCH schiviningen Radio classée meilleure station du monde,les Belges ne laissaient pas à désirer non plus;en tout cas j'ai constaté ces faits quand j'étais a Cherbourg FUC durant ma jeunesse.

Amitiés et restez au frais.

TOM U ROSSU

dansie

dansie: QM 1; Age : 75

Message n°529

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par dansie Mer 5 Aoû 2015 - 11:15

Bonjour amis radio...
Je croyais être privilégié d'avoir séjourné dans des sites radio très agréables (Bel Air, Fort Voyron à Tana...) d'après les photos je vois bien que vous n'étiez pas mal non plus...
Amitiés.
dnl

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°530

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Noël Gauquelin Mer 5 Aoû 2015 - 12:00

D'autres exemples de stations d'émission implantées sur des sols humides sont Rosnay et, plus singulièrement Sainte Assise qui, bien qu'en hauteur, est implantée sur une nappe phréatique très proche de la surface.
Ce ne sont pas évidemment pas les seuls critères pris en compte, l'isolement (relatif parfois) et le prix des terrains entrent aussi en ligne de compte.

Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

Max Péron: MAJOR; Age : 80

Message n°531

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Max Péron Mer 5 Aoû 2015 - 21:36

TUR2,
Tu voulais réveiller ce forum qui était en silence radio depuis trois mois.
Tu as réussi au delà de toute espérance.
Un radio ne dort jamais, il veille.
Cela va faire plaisir à Tom U Rossu.

Tom U Rosu,
Je n'ai pas l'honneur de te connaître mais j'ai toujours lu tous tes messages avec un grand intérêt.
Rassure toi, même si on ne répond pas, ce que nous raconte les anciens intéresse beaucoup de gens sur ce forum.

Cordialement.
Max

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"Il faut écrire ses mémoires avant de ne plus en avoir".
(Tristan Bernard)

† tom u rossu: QM 2; Age : 95

Message n°532

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par † tom u rossu Mer 5 Aoû 2015 - 22:55

Bonjour,

- DTL,
A Dakar-Hann, nous avions un Marconi de 7kw et 4 S.F.R. de 1OKw la plus grande puissance que je connus,ces S.F.R. étaient aussi grands qu'un mini-car et lorsqu'ils étaient en route,leurs ventilateurs faisaient un bruit infernal ils servaient a retransmettre les Trams de FUB vers la France d'Outre mer et l’Indochine.

- Max Peron,
Merci de ton attention, en effet je constate que les radios savent se réveiller quand il faut, et j'en suis ravi.

TOM U ROSSU

TUR2

TUR2: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 66

Message n°533

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par TUR2 Jeu 6 Aoû 2015 - 8:04

Bonjour,

Mais Max, c'est normal, d'autant que nous avons trois affectations en commun, la Pointe des Sables, la Duquesne et, chose rare, l'Altaïr !
A propos de l'Altaïr, il y avait à bord un ERBM 60/200 si mes souvenirs sont bons. L'indicatif FAVE. J'ai fait plusieurs fois la boulette lorsque j'étais à la Possession, lorsqu'il appelait avec indicatif indéfini. Dés le QSV, et sans avoir entendu l'indicatif, je lui répondais, FAVE de FUX QRV K... Il faut dire que le son était spécial tvv tvv tvvvvv ... On ne pouvait pas se tromper, il n'y avait que lui, on avait beau tripoter le CAG ou le BFO, rien à faire. Après un silence gené, l'opérateur reprenait C C C FUX DE FR ...

Amicalement TUR2

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Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°534

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Noël Gauquelin Jeu 6 Aoû 2015 - 11:22

Tom u rossu, je pense que ces SFR 10 kW étaient les mêmes que ceux que j'ai connu à Rufisque en 1966/68 (dans mes souvenirs, il y avait un bloc alimentation associé à 2 ou 3 émetteurs). C'étaient effectivement des engins volumineux et bruyants !
Tur2, ces 60/200 (ERBM5), il y en avait encore en service sur les gabares de la DP Toulon (Scarabée...) en 1984.Leur surnom de 60/200 venait du fait de leur puissance d'émission, variable selon le mode d'exploitation : 60 Watts en phonie et 200 Watts en graphie.
Bonne journée à tous.

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† tom u rossu: QM 2; Age : 95

Message n°535

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par † tom u rossu Jeu 6 Aoû 2015 - 11:52

Salut Nöel,

Merci ! Si tu savais le plaisir que tu m'apportes en me disant que tu as azussi connu ce materiel ,ainsi,je n'aurais plus l'impression de rêver,car c'est vraiment dur de ne pas trouver des copains de ma generation,continues a raconter, tu interesses beaucoup.

Amitiés.

TOM U ROSSU

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°536

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Noël Gauquelin Jeu 6 Aoû 2015 - 12:12

Tom u rossu, tu as peut-être aussi connu ces émetteurs assez bizarres, de la taille d'une Fiat 500 ( [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 595882

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 595882

), montés sur des trépieds et qu'on pouvait basculer, dans mes souvenirs des 400 Watts utilisés en phonie sur des réseaux de l'armée de l'air (je ne me souviens plus si le RSAO existait déjà à cette époque) .
Pour ma part, l'appareil le plus ancien que j'ai eu à utiliser était un émetteur HF anglais de l'Arromanches (vestige du HMS Colossus) datant de la 2nde guerre mondiale. Je l'ai déjà évoqué sur le sujet de l'Arromanches.

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Max Péron: MAJOR; Age : 80

Message n°537

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Max Péron Jeu 6 Aoû 2015 - 16:23

Bonjour à tous,

Rufisque

J'ai embarqué à Rufisque en février 68. C'est là que j'ai connu Nono qui était en fin d'affectation. Nous étions tous deux SM chefs de quart.
Je me souviens bien de ces énormes émetteurs SFR 10 kw. Pour leur mise en route, il fallait abaisser une très grosse poignée et, dans un premier temps, ce sont les ventilos qui démarraient. Quel borbel ! On aurait dit un Boeing 707 qui décolle.
Comme aurait dit Fernand Reynaud à l'époque, il fallait un "certain temps" pour passer à la deuxième étape (Veille - Attente - Trafic). Si j'ai bonne mémoire, c'est un relais à mercure (même principe que le sablier, le mercure étant conducteur) qui permettait ce passage à l'étape suivante.

Tout au fond à gauche en entrant dans la salle émission, il y avait un émetteur encore plus impressionnant, un émetteur MF de radiodiffusion qui aurait été mis au service de l'ambassade en cas de guerre civile au Sénégal, dans le but d'informer les très nombreux résidents français.
Avant mon arrivée à Rufisque, c'est DANS cet émetteur (on pouvait y entrer debout !) qu'est mort électrocuté un SM radio chef de quart qui effectuait un dépannage hors heures ouvrables. Après ce drame, en dehors des heures ouvrables, le SM radio chef de quart - qui était seul auparavant - s'est vu adjoindre un matelot ... mécano.

En 68, le chef de station était l' Officier des Equipages de 1ère classe Kellener (3 galons).
Un jour, on effectuait une maintenance sur un de ces fameux émetteurs SFR 10 kw, grand ouvert pour la circonstance. Kellener s'approche, regarde à l'intérieur et écarquille les yeux : à l'intérieur de l'émetteur, il y avait quelques lignes écrites à la main et Kellener venait de reconnaître sa propre écriture ! Il avait écrit ça lorsqu'il était jeune officier-marinier radio dans une station d'émission au Maroc (Port Lyautey ?).

Kellener connaissait toutes les stations d'émission de la Marine et il nous a toujours dit que la salle des émetteurs de Rufisque était la plus belle de toutes.

L'émetteur HF 60/200
Dans mes souvenirs, il se dénommait ER BM 4 (et non pas 5). Je me trompe ?

L'Altaïr
Mon premier embarquement, un souvenir fort évidemment.
En avril 64, c'est sur l'Altaïr, en Guyane, quelque part sur le Maroni ou l'Oyapock (relevés hydro pour mise à jour des cartes Marine) que j'ai appris que j'étais passé QM1 :
FAVE DE FUF PRN QM1 K
C'est interdit mais ça fait du bien.

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(Tristan Bernard)

TUR2

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Message n°538

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par TUR2 Jeu 6 Aoû 2015 - 16:28

Pour max, je suis d'accord pour l'ERBM 4 (et non 5), je n'osais contrarier Noel, ça m'apprendra à faire un peu plus confiance à ma mémoire (40 ans déjà...)
Amicalement et SU VX
TUR2

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alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°539

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par alain EGUERRE Jeu 6 Aoû 2015 - 17:12

Bien reçu du bureau administratif !

J'aime bien le sujet que Michel à "remonté" [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 580511

Mais, traduction les amis je ne perçois pas toutes les finesses de vos messages "codés Radio" [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 746231

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 746231

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 Rubanr10

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 Insign45

La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

† tom u rossu: QM 2; Age : 95

Message n°540

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par † tom u rossu Jeu 6 Aoû 2015 - 17:43

Bonjour les amis,
Bien sur ! la puissance il vaut mieux en avoir mais !.....Il me souvient que de Dakar,avec un deux departements d'outre-Mer la liaison était impossible et peu de temps aprés c'était du 5 sur 5 avec un A.S.59. (ASP). Ceci était du aux zones de silence.

Amitiés.

TOM U ROSSU

TUR2

TUR2: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 66

Message n°541

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par TUR2 Jeu 6 Aoû 2015 - 17:43

Pour Alain
Ceux que nous avons récemment employé
QRV = Je suis prêt transmettez
C = Correction
SU = Salut
VX = Vieux (ces deux derniers n'étant pas autorisés, mais employés entre nous)
PRN est le trigramme de Max (première, lettre du milieu et dernière lettre du nom)
QSV = Suite de VVV pour "caler" le recepteur.

Parfois, en fin de communication , un instant après le QRU AR (je n'ai plus de trafic, j'arrete), nous employions INT pour savoir avec qui nous trafiquions (pas sous indicatif indéfini) et l'opérateur nous passait son trigramme... Mais cela était normalement proscrit, méfiance, les crax ou d'autres oreilles, veillaient et étaient susceptible de nous faire une fiche de contrôle [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 615235

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 615235

Amicalement TUR2

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TUR2

TUR2: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 66

Message n°542

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par TUR2 Jeu 6 Aoû 2015 - 17:45

Tu sais Tom, un des plus beau silence, c'était du coté du nord de la corse (cote est), mais la bas le silence... [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 595882

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 315838

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Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°543

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Noël Gauquelin Jeu 6 Aoû 2015 - 19:49

Vous avez raison, mea culpa, c'était bien ERBM 4. [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 746231

Pour les non initiés (coucou Alain Eguerre) voici la signification de ce codage :

E pour émetteur (il y avait aussi R pour récepteur et T pour émetteur/récepteur)
R pour radio (appareil fonctionnant dans les bandes de fréquences de la radio)
B pour Bord : appareil principalement destiné à être embarqué sur un navire de surface (Il y avait aussi F pour Fixe, appareil des stations à terre ou U, appareil de sous-marins)
M pour Mixte ; appareil disposant de plusieurs modes de fonctionnement - Phonie, Graphie ... (Il y avait aussi G pour les appareils fonctionnant uniquement en télégraphie ou P pour ceux fonctionnant seulement en téléphonie)
Le chiffre indique seulement la place dans l'historique des appareils de même sigle (mais il y avait des "trous").
J'en oublie sûrement ...
Les radars étaient siglés d'une manière similaire, mais je ne connais pas la signification des lettres.

- Oui, Tom u rossu, la puissance est seulement utile pour "élargir" les horaires possibles des liaisons HF, celles-ci étant surtout conditionnées par le choix des fréquences, lui même établi en fonction des conditions de la propagation ionosphérique.
En clair, une liaison établie sur un créneau horaire de quelques dizaines de minutes avec une puissance faible, pouvait durer beaucoup plus longtemps avec une puissance plus forte. Mais la propagation avait toujours le dernier mot, et nous devions régulièrement effectuer des changements de fréquences pour maintenir les liaisons.
C'est aussi pour cette raison que les stations disposaient de plusieurs émetteurs travaillant en permanence dans différentes bandes de fréquences pour émettre les TRAMs vers les navires en mer.

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tabletop83

tabletop83: PREMIER MAÎTRE; Age : 61

Message n°544

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par tabletop83 Jeu 6 Aoû 2015 - 21:56

pour MJR Peron

lorsque j'etais a FUF nous avions un radio xxx et son jumeaux etait à la naviter de la reunion. Ils se passaient les lettres de maman....

avec le chouf Calvet nous avions fabriqué des "doubles" avec des lames de scies. entrainement le matin de corvée et ensuite GO pour le quart!!!

j'ai quelques photos je les mettrai en ligne

Max Péron: MAJOR; Age : 80

Message n°545

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Max Péron Jeu 6 Aoû 2015 - 23:38

J'en apprends des belles !
Elle est où la peau de bouc ?

Calvet et son copain Quéré avaient épousé deux sœurs martiniquaises. Mon épouse et moi étions invités mais nous n'avions pas pu y aller.
Lors des corvées d'entretien, Quéré et "short rouge" venaient discuter avec mon épouse au pied du fortin ... pendant que les copains passaient la tondeuse.

Comme Nono, j'ai l'impression que c'était hier. Je me souviens de (presque) tout avec une grande précision.
Ces campagnes outre-mer ont été des moments forts de notre carrière.

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(Tristan Bernard)

† tom u rossu: QM 2; Age : 95

Message n°546

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par † tom u rossu Ven 7 Aoû 2015 - 11:10

Bonjour à tous,
Oui bien sur malgré les zones il faut tenir compte des horaire,mais le plus important pour l’émission c'est l'antenne, j'ai une station radioamateur TK5MP dont l'antenne située sur une falaise de 40 mètres de hauteur, et face à la mer, c'est une G5RV d'une longueur de 15m55 x 2 qui avec un émetteur Américain me permet des liaisons en télégraphie de contacter la planète avec seulement 40 w, bien entendu la propagation aidant.
J’espère ne pas avoir perturbé notre sujet.
Amicalement.

TOM U ROSSU

alain EGUERRE

alain EGUERRE: MAÎTRE; Age : 74

Message n°547

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par alain EGUERRE Ven 7 Aoû 2015 - 12:01

Mon oncle, binôme de Cousteau au lycée Lacanal à Sceaux et au final directeur du centre géophysique de Garchy dans la Nièvre m'avais expliqué que les ondes courtes pouvaient faire le tour du monde par rebonds sur la couche de l'ionospère alors que les grandes ondes et encore moins la FM n'avaient que peu de portée car, en ligne horizontale 800km en moyenne si je me souviens bien. [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 595882

Amicalement du service Commissariat. [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 580511

La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 78

Message n°548

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Noël Gauquelin Ven 7 Aoû 2015 - 12:07

La propagation des ondes est un sujet fascinant (comme disait M. Spock) et, quoique bien connue, il persiste des inconnues et des impondérables !

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Max Péron: MAJOR; Age : 80

Message n°549

Re: [ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter

Message par Max Péron Ven 7 Aoû 2015 - 20:29

Propagation

De 76 à 79, j'étais sur le Commandant Bourdais dans l'Océan Indien.
La nuit, sur 2716 Khz (la fameuse LIPAT en phonie BLU), la propagation était exceptionnellement bonne. Avec un simple émetteur-récepteur de 30 watts - le TR BM 2 appelé le BLU - nous avions de bons / très bons contacts à plusieurs milliers de kilomètres.

Les BPI (Bulletins de Prévisions Ionosphériques) et les diagrammes de rayonnements d'antennes (navires de la Marine nationale).

Le Bourdais naviguait dans les TAAF (Terres Australes et Antarctiques Françaises), entre les 40ème et 50ème Rugissants.
Depuis près de 24 heures, aucun contact radio, les messages Départ s’accumulaient au PC radio.
Le pacha (CF Calmon, trans) me faisait confiance mais il commençait quand même à s'énerver un peu.
Consulter les BPI ?
Évidemment, sans contact radio, c'est par là qu'on commence.
Pour la première fois, j'ai sorti les diagrammes de rayonnement de l'antenne fouet de mon émetteur principal, un TR BM 7 de 400 watts.
Avec le cap que suivait le navire, il y avait un "trou" de puissance rayonnée vers le Nord (La Réunion, Djibouti, Paris).
Je suis allé voir le pacha et je lui ai expliqué le problème.
Aussitôt, il a donné l'ordre à la passerelle de changer de cap.
Que croyez-vous qu'il arriva ?
Tous les messages en retard sont partis !!
Merci le Contrôle TER Lorient (avec la DCAN) qui avait établi toutes ces courbes (une courbe par gamme de fréquence pour chaque antenne émission MF / HF / VHF / UHF).

Radio-amateurs

A FUF / Fort de France, nous recevions des cartes de radio-amateurs du monde entier.
C'est le QM1 radio Dupré, alias "short rouge" qui leur répondait.
Je n'avais plus qu'à signer et à mettre des cachets (important pour les radio-amateurs).

Un exemple de Goa en Inde :

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 Radioa10

[ Les stations radio et telecommunications ] Les stations radio naviter - Page 22 Radioa11

Réponse à un radio-amateur allemand.

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(Tristan Bernard)