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Message par † corre claude Sam 6 Oct 2018 - 19:32

Celui que je préfère, c'est le nœud "Jambe de chien".
Il présente bien et le nom est intrigant,
Utilité? Si je me souviens bien, c'est pour neutraliser une partie usée d'un cordage.
Le plus simple des nœuds que je connaisse, ne serait-il pas le nœud de tonneau ? à vrai dire pas vraiment un nœud, mais un système d'enroulement d'un cordage autour d'un tonneau, ou une barrique, à monter à bord.
CC [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 327396

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Message par Roli64 Dim 7 Oct 2018 - 8:02

Oui Nenesse, c'est vieux cette histoire . Je n'ai fait que trois ans "la-bas" A plus
Oui Corre il y en a deux noeuds pour soulever un tonneau vertical . A plus

Salut les copains .
Je viens de lire la biographie de l'auteur, il est Américain et non Anglais . Dans son livre intitulé "Le grand livre
des noeuds" il y a 3800 noeuds et dessins . Il lui a fallu plus de 40 ans de recherches pour récolter ces informations .
Sur le vocabulaire de la marine: 37 références, sur le matelotage, voilerie et gréements: 52 ref., sur la monographie des noeuds: 67 ref., sur la technique voisine du nouage: 22 ref. Il lui a fallu 11 années pour la mise en forme et l'édition .
C'est lui qui a le mérite, 612 pages pour un poids de 4 kilos 445 et sa femme l'a supporté pendant plus de 51 ans .
Chapeau madame.....après un mois, ma femme aurait divorcé....A plus


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Message par takeo Dim 7 Oct 2018 - 11:21

Très joli ce tableau merci Roli64.



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Message par † LA TOULINE Dim 7 Oct 2018 - 11:38

Pourquoi certain manuels, on le trouve parfois sous cette appellation sur internet, le nœud "demi-clés à capeler" est dénommé nœud de cabestan ? Si l'on fait dormant sur la poupée du cabestan, elle devient une bobine !



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Message par Roli64 Dim 7 Oct 2018 - 18:01

Pour La Touline,
D'après ma bible (je ne suis pas bosco) demi-clef à capeler est rarement utilisé, par contre DEUX demi-clefs à capeler (ou noeud de cabestan) est très souvent employé et ce qui concerne la "bobine" je demande à apprendre, inconnu au bataillon.
Roli

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Message par † LA TOULINE Dim 7 Oct 2018 - 21:19

J'ai voulu dire que si l'on fait ce nœud qui sert à faire dormant sur une poupée de cabestan, ce dernier se transforme en bobine et la manœuvre ne peut plus être embraquée.



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Message par Joël Chandelier Lun 8 Oct 2018 - 8:47

Et l’adage "un tour mort et 2 demis clé n'ont jamais lachés" je l'utilise encore de nos jours



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Message par KAROLL Lun 8 Oct 2018 - 12:21

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 327396 bravo
pur petit rappel du boscotage [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 238947
Moi j aimais surtout
le noeud de tete de maure (cul de porc) et le
noeud tete d alouette !
Au fait ? A quoi servaient spécialement ces deux nœuds ?
[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 238947 : ?
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PM de Manœuvre.

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Message par Roli64 Lun 8 Oct 2018 - 17:00

OK, bien reçu .
     Les deux noeuds réunis, pour faire une petite boule au bout d'un cordage en se servant des torons (pour remplacer
le noeuds allemand ou noeud en huit) . Puis une boule lestée de plomb pour lance amarre avec 3 ou 4 passes (méthode
française) . Le américains, plus riches que nous, font un poing de singe (pomme de touline) . Seulement quand il y a un problème dans la ligne ils jettent le tout . Nous, petits malins et....plus pauvres, ont défait l'épissure qui relie la pomme
à la ligne de 10m/m et on refait l'épissure . Un porte clefs que j'ai dans ma poche et sur les cartables de mes arrières 
petits enfants et lestés avec une bille agate à l'intérieure . Maintenant il possible que l'on fasse un lance amarre avec
un poing de singe, cela dépend du patron bosco . Salut .

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Message par Roli64 Lun 8 Oct 2018 - 17:19

J'ai eu un blème, je retape mon message

OK Karoll....
     Les deux réunis, pour faire une petite boule au bout d'un cordage à l'aide des torons, pour remplacer le noeud
allemand ou noeud en huit . Puis une boule lestée de lance amarre avec trois ou quatre passes (méthode française)
Les américains, plus riches que nous, font un poing de singe (pomme de touline) . Seulement quand il y a un problème 
dans la ligne, ils jettent le tout . Nous, petits malins....et plus pauvres ont défait l'épissure qui relie la pomme à la 
ligne et on refait l'épissure . Un porte clefs, que j'ai dans ma poche et sur les cartables de mes arrières petits enfants,
avec un bille agate à l'intérieur de la boule . Maintenant il se pourrait qu'il y ai des poings de singes sur certaines unités,
cela dépend du patron bosco . Voilà, j'ai bien répondu à la question ? - Roli

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Message par † LA TOULINE Lun 8 Oct 2018 - 17:27

Pour mémoire il est interdit de lester les pommes de lance-amarres. Pour que la ligne se déploie correctement et ait plus de poids il convenait de les mouiller.



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Message par Roli64 Lun 8 Oct 2018 - 17:37

Que mettons-nous pour remplir le vide ? Sur l'Escarmouche (50) et en Indo VP 13 & 22 (51-53) ils étaient lestés! ! !

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Message par Joël Chandelier Lun 8 Oct 2018 - 17:55

Oui Roli dans les années 50 à cette époque les risques n'étaient pas aussi passés au crible et l'Indo c'était la guerre
Respect monsieur Roland



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Message par † LA TOULINE Lun 8 Oct 2018 - 18:22

Malgré l’interdiction les pommes étaient souvent lestées par de gros écrous ou morceaux de plomb. A plusieurs reprises j’ai connu des lance-amarres coupés au couteau par des marins de remorqueurs (Toulon) et l’objet du délit présenté ensuite à l’officier de manœuvre…



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Message par Roli64 Mar 9 Oct 2018 - 8:36

Il y avait une technique pour envoyer le lance amarre . Passer la boucle au poignet, séparer la moitié de la
ligne puis main gauche et droite et lancer la partie droite et lâcher la partie gauche . Avec grand mistral
il fallait assurer, on dérivait vite .

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Message par loulou06000 Mar 9 Oct 2018 - 9:58

Magnifique Roli ton tableau de noeud, j'en ai un aussi à la maison je vais peut-etre le personnaliser comme le tien.
Il y a un noeud que beaucoup de marin connaissent mais n'osent pas en parler c'est le "noeud coulant de retour de campagne ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 401535

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Message par † LA TOULINE Mar 9 Oct 2018 - 10:17

Tout à fait Roli.
Je rajoute un détail peu connu car peu visible :
Lorsque l’on love le lance amarre, il est en général tenu dans la main gauche.
Le bras droit s’étend pour obtenir la bonne longueur, puis la main droite donne à la gauche la longueur obtenue, mais la ligne tenue entre le pouce et l’index lui imprime un demi-tour pour éviter de faire une coque.



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Message par Roli64 Mar 9 Oct 2018 - 10:57

OK, aperçu, c’était la méthode.
Le fait de partager la ligne en deux avant de lancer est bénéfique car une pomme non lestée aurait du mal à "entrainer" toute la ligne.
Les deux gars du quai chargés de haler la manœuvre avaient l'habitude de s'écarter largement, pas idiots.

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Message par KAROLL Mar 9 Oct 2018 - 15:41

Bonjour [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 327396
Bravo a tous !
Effectivement
au mois d'août 1963
nous avions appris a faire ces fameuses pommes de lance amarre
avec interdiction de les plombées .
C’était devenu un ordre général officiel
Dangereuse ,oui
ramasser cette belle boule
en pleine poire déjà dur sans plombage ?
mais plombée bonjour les dégâts, [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 958780
Et ces leçons de sifflet de bosco sur le gaillard d avant de la Duchesse Anne
quel tintouin ! ui..ui..ui...tit.. officier supérieur [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 582735
monte a bord !
Quel souvenir ce Richelieu ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 99383
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Message par Nenesse Mer 10 Oct 2018 - 14:08

Je ne me rappelle plus ou, pour éviter de tuer les gars du lamanage, la pomme du lance amarre était remplacée par un petit sac de sable..........avec un boulon dedans sans doute pour se rappeler le bon vieux temps ...



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Message par † LA TOULINE Mer 10 Oct 2018 - 17:13

A propos de tableau de nœuds voici celui que j’avais réalisé pour mes jeunes élèves lorsque j’étais responsable de l’école de voile de l’USEP au Maroc. Il y en a peu et à l’exception du tapis, tous savaient les réaliser.

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Un autre nœud, qui n’est pas marin mais que nous utilisons journellement : le nœud gansé sur demi-nœud. Pour que le lacet du gilet ne se dénoue pas, j’imposais un second tour dans le demi-nœud avant de réaliser la ganse. Je le fait toujours lorsque je noue mes chaussures, c’est simple et très efficace.

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Message par loulou06000 Mer 10 Oct 2018 - 18:13

J'ai toujours connu le lance amarre constitué d'une pinoche en bois mais je n'ai jamais verifié si c'etait plombé.
Pour les noeuds , on nous apprenait à effectuer le noeud de chaise d'une seule main, au cas ou l'on tombait à l'eau qu'on puisse nager avec une main et de s'arrimer de l'autre

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Message par † LA TOULINE Mer 10 Oct 2018 - 18:42

Loulou, tu fais allusion peut-être au lance amarre tiré par fusil ?



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Message par KAROLL Mer 10 Oct 2018 - 22:44

[Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 327396
ravitaillement en mer !!
MAS 1956/57 avec tromblon adapté et la ligne plier en valise

donc en déplacement . moins de 10 noeuds
Oui !!
tirer en direction passerelle pas en haut hein ! [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 238947
pour que la pomme en bois atterrisse
soit a l avant ou à Ar .
planquez vous [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES MANOEUVRIERS - Page 9 913711
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Message par Nenesse Mer 10 Oct 2018 - 23:02

un noeud de chaise d'une seule main, et en nageant....c'est sur faut de l'entrainement



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