Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Bonjour !

Alors comme ça tu viens visiter le navire ? Même si tu n’as fait que ton service militaire dans la marine, tu peux « embarquer » sur ce forum.

Si tu n'es pas inscrit, tu n’en vois qu'une petite partie.

Si tu es ancien marin et que tu as porté le bachi, viens nous rejoindre : toutes les coursives te seront alors ouvertes. Il te suffit, pour cela, de cliquer sur « S'enregistrer ».
Les renseignements demandés (en particulier ton matricule) devront être correctement complétés ; ils permettront de prévenir quelque intrusion pouvant nuire au bon fonctionnement du forum.
Découvres-tu ainsi un forum ? Crains-tu de ne pas savoir y vivre, t’y retrouver, échanger ?
Tout y est expliqué, commenté, illustré sobrement pour s'y sentir à l'aise. Et de plus tous, à bord, sont ici pour t’aider qu’ils soient copains anciens ou neuves connaissances.

Si tu es déjà membre, il te suffit de cliquer sur « Connexion ».
Amicalement,
Fanch 56

Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Anciens Cols Bleus et Pompons Rouges

Forum de discussions pour les anciens de la Marine Nationale

Sous-Marin Eurydice (message n°513) UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Clique10 Recherche un camarade UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Clique10

Du haut de son sémaphore il veille !

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Avatar22 UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Ruban11

RESTRICTION D’ACCÈS

Toute personne demandant son inscription sur le forum, et n'étant pas ancien de la Marine Nationale, se verra refuser l'accès, mais pourra contacter le forum. Les matricules devront être correctement inscrits pour ceux qui réunissent les conditions, ceci afin de pouvoir vérifier leur authenticité, et de protéger le forum de toutes intrusions pouvant nuire au bon fonctionnement. Les membres de la famille d'un marin ou les visiteurs intéressés pourront poster leurs questions dans le forum, visiteurs en cliquant sur le lien dudit forum.

Statistiques

Nos membres ont posté un total de 902923 messages dans 15513 sujets

Nous avons 7582 membres enregistrés

L'utilisateur enregistré le plus récent est FONTAINE

La page Facebook de secours d’A.C.B.

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Fb210

LIVRE D’OR


JE VOUS DEMANDE D'AVOIR LA GENTILLESSE DE NE PAS CRÉER DE DISCUSSIONS SUR LE LIVRE D'OR - MERCI
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Livreo10

Derniers sujets

» SUFFREN (FLM )
par Michel Roux Aujourd'hui à 11:56

» [ Histoires et histoire ] Monuments aux morts originaux Français Tome 2
par alain EGUERRE Aujourd'hui à 10:54

» JEAN BART (FRÉGATE)
par Michel Roux Aujourd'hui à 10:47

» [ Histoire et histoires ] Médailles, insignes et autres
par Max Péron Aujourd'hui à 10:39

» [Votre passage au C.F.M.] Paroles chants CFM Hourtin
par joelbal73 Aujourd'hui à 10:14

» [Aéronavale divers] ÉTENDARD...
par takeo Aujourd'hui à 10:02

» [Plongeurs démineurs] Bâtiment d'Expérimentations et de Recherches Sous-Marines (BERSM) TRITON
par BIGOT Aujourd'hui à 8:26

» DORIS (SM)
par JONCQUET Aujourd'hui à 8:20

» EURYDICE (SM)
par JJMM Aujourd'hui à 7:05

» [ Recherches de camarades ] Avis de recherche
par Charly Hier à 17:44

» [Les états-major des ports et régions] MARINE PARIS
par PAUGAM herve Hier à 17:41

» [LES B.A.N.] AGADIR
par le vaillant Hier à 16:51

» [ Aéronavale divers ] Quel est cet aéronef ?
par DALIOLI Hier à 14:39

» AGOSTA (SM)
par Le Corbeau Hier à 13:04

» [Vieilles paperasses] CARTES POSTALES (en rapport avec la Marine).
par Yvo35 Hier à 11:36

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades de service militaire EE FORBIN 80/81
par JJMM Hier à 7:14

» [ Histoires et histoire ] Pierre Loti
par MILAN Patrick Hier à 7:09

» [ Recherches de camarades ] Recherches camarades ayant fait l'École des Apprentis Mécaniciens de St Mandrier du 09/76 au 01/78
par Philippe Gravelines Jeu 4 Mar - 16:16

» [ Recherches de camarades ] Recherches camarades du Canopus de 11/78 au 03/80
par Philippe Gravelines Jeu 4 Mar - 16:08

» [ LES PORTS MILITAIRES DE MÉTROPOLE - TOULON ] 12° mission JEANNE D'ARC
par colpaert Jeu 4 Mar - 15:02

» [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 12
par guilloux Jeu 4 Mar - 13:37

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarade Gilles Caron, mécanicien SG
par fanch63 Jeu 4 Mar - 9:29

» [ Histoire et histoires ] La Royale à travers la presse ancienne
par MILAN Patrick Jeu 4 Mar - 7:05

» [Campagne] DIÉGO SUAREZ - TOME 018
par gilfan Mer 3 Mar - 15:14

» CDT BOURDAIS (AE) Tome 3
par P'tit Jean 29 Mer 3 Mar - 14:21

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades affectation Unité Marine CEP MURUROA 89/90
par yellowman03100 Mer 3 Mar - 6:09

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES FOURRIERS CHERBOURG
par marienneau jean-michel Mar 2 Mar - 21:51

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades affectation B.S.M. TOULON 1985-1989
par yellowman03100 Mar 2 Mar - 10:54

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades affectation GEM ST MANDRIER 1982-1985
par yellowman03100 Mar 2 Mar - 10:52

» VAR (BCR)
par yellowman03100 Mar 2 Mar - 10:25

» DIVES (BDC)
par Basc Mar 2 Mar - 9:58

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES FOURRIERS DE ROCHEFORT
par ryckelynck Mar 2 Mar - 9:25

» CHEVALIER PAUL (FREGATE)
par Michel Roux Mar 2 Mar - 6:53

» [Vieilles paperasses] Vieilles photos de marins - Tome 2
par JACQUES SOUVAY ou BILL Lun 1 Mar - 17:24

» [Votre passage au C.F.M.] Partiels
par le rital Lun 1 Mar - 9:15

» [ Histoires et histoire ] LE DÉBARQUEMENT EN NORMANDIE
par J-C Laffrat Lun 1 Mar - 7:56

» [ École des Mousses ] 63/64 1ere Compagnie
par TECTAM Dim 28 Fév - 21:56

» [ TOUS LES C.F.M. ET C.I.N. ] CFM HOURTIN VOLUME 4
par AVOINE Dim 28 Fév - 10:50

» [CAMPAGNES C.E.P.] TAHITI - TOME 2
par loulou06000 Sam 27 Fév - 19:49

» [Vie des ports] LE PORT DE LORIENT VOLUME 003
par Chabot Sam 27 Fév - 15:22

» [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2
par Michel Roux Sam 27 Fév - 13:32

» MOSELLE (BB - MURUROA)
par Pytheas Ven 26 Fév - 8:57

» [Vie des ports] LE PORT DE DOUARNENEZ
par HèmBé43 Ven 26 Fév - 8:10

» SÉMAPHORE - BOULOGNE (PAS DE CALAIS)
par alain EGUERRE Jeu 25 Fév - 20:30

» LA PERLE (SNA)
par lefrancois Jeu 25 Fév - 10:53

» [Ports] LE VIEUX BREST
par MILAN Patrick Mer 24 Fév - 7:48

» [Vie des ports] Port de Boulogne
par Jean-Marie41 Mar 23 Fév - 18:08

» [ Blog visiteurs ] Maquette Cuirassé JEAN BART au 1/100 sur Plan
par loulou06000 Mar 23 Fév - 16:17

» [ La S.N.S.M. ] SNSM ROYAN
par Matelot Mar 23 Fév - 13:01

» [ Porte-Avions Nucléaire ] Charles de Gaulle Tome 3
par pinçon michel Lun 22 Fév - 15:50

» [ La S.N.S.M. ] SNSM OUISTREHAM
par jjs Lun 22 Fév - 7:59

» [ Marine à voile ] Vieux gréements
par marsouin Dim 21 Fév - 20:47

» [ Blog visiteurs ] Dragueur Côtier Laurier
par Invité Dim 21 Fév - 10:33

» MINERVE (SM) - TOME 2
par JONCQUET Dim 21 Fév - 10:26

» SURCOUF (EE)
par TACTAC29 Dim 21 Fév - 8:24

» DOUDART DE LAGREE (AE)
par alain EGUERRE Dim 21 Fév - 8:12

» VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS
par PAUGAM herve Sam 20 Fév - 20:16

» [ Histoire et histoires ] Le Sanatorium de Briançon (Le Grand Hôtel des Neiges)
par AVOINE Sam 20 Fév - 16:14

» Port de La Seyne-sur-Mer (83)
par Doubi7 Ven 19 Fév - 14:21

» [ Recherches de camarades ] Recherches camarades CEAN caserne Martrou 67/68 et 70/71
par dufosse bruno Ven 19 Fév - 6:52

» [ Blog visiteurs ] Recherche informations sur la maison 20 100 0
par Invité Jeu 18 Fév - 18:50

» DUPETIT-THOUARS (EE)
par loulou06000 Jeu 18 Fév - 11:54

» [Vie des ports] LE PORT DE CONCARNEAU - Volume 006
par centime44 Mer 17 Fév - 21:09

» [Les écoles de spécialités] ÉCOLE DES FUSILIERS
par FERRE Yves Mer 17 Fév - 18:24

» [Plongeurs démineurs] GISMER (Groupe d'Intervention Sous la Mer)
par alsybar Mer 17 Fév - 12:18

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades ER LE PROVENCAL 65/66
par Swede13 Mer 17 Fév - 11:19

» [Campagnes] DAKAR
par Noël Gauquelin Mar 16 Fév - 16:29

» [Les stations radios et télécommunication] Base de transmission pour les Sous-marins Nucléaire à Rosnay
par Bruno MAES Lun 15 Fév - 15:53

» GUEPRATTE F714 (FREGATE)
par pinçon michel Lun 15 Fév - 12:53

» [ Blog visiteurs ] Les Bormettes en 1953
par Charly Lun 15 Fév - 8:48

» [ Logos - Tapes - Insignes ] ÉCUSSONS ET INSIGNES - TOME 2
par timoniersoum Lun 15 Fév - 8:43

» [Le cimetière des bateaux et du patrimoine de la Marine] Le cimetière de LANDEVENNEC
par Charly Dim 14 Fév - 11:05

» DE GRASSE (CROISEUR)
par Noël Gauquelin Sam 13 Fév - 16:18

» [ Histoire et histoires ] À l'arsenal de Brest
par pinçon michel Sam 13 Fév - 12:27

» [ Blog visiteurs ] Plaque en bronze du Champenois
par Invité Sam 13 Fév - 10:48

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades TCD OURAGAN de 69 à 72
par Saves Jacques Ven 12 Fév - 16:30

» VIEILLES PAPERASSES] VIEILLES PAPERASSES HUMORISTIQUES (en rapport avec la Marine).
par VENDEEN69 Ven 12 Fév - 8:02

» L'ENJOUÉ (E.C.)
par VENDEEN69 Ven 12 Fév - 7:48

» CROIX DU SUD (DM)
par jobic Jeu 11 Fév - 15:39

» [ Recherches de camarades ] Recherche de camarade Jean-Claude Kehal
par LE LANN Jeu 11 Fév - 10:48

» CHATEAURENAULT (EE)
par Cuiguillere Jeu 11 Fév - 8:39

» CÉPHÉE (DC)
par bigouden62 Jeu 11 Fév - 1:18

» CLEMENCEAU (P.A) - TOME 3
par L.P.(Pedro)Rodriguez Mer 10 Fév - 19:20

» [Vieilles paperasses] PLAQUE D'IDENTITÉ
par pinçon michel Mar 9 Fév - 16:39

» ÉMERAUDE (SNA)
par Bureaumachine busset Mar 9 Fév - 16:00

» CAMÉLIA (DC)
par LE ROUX J-Luc Lun 8 Fév - 16:02

» [ AFRIQUE DU NORD ] Base Navale Mers el Kebir
par Bernard17 Lun 8 Fév - 15:43

» [ Blog visiteurs ] Mon grand-père Ancien combattant d’Indochine compagnon d´armes de membres de votre forum, dont Jean ROZO
par Invité Dim 7 Fév - 18:03

» [ Les stations radio de télécommunications] Station radio La Régine
par Laurent Sam 6 Fév - 15:45

» [ Blog visiteurs ] Recherche informations pour la réalisation de la maquette d’un canot major
par QUIQUEMELLE Sam 6 Fév - 15:12

» [Vie des ports] Le Conquet
par Charly Sam 6 Fév - 5:18

» STERNE
par jobic Ven 5 Fév - 16:53

» LE GASCON (ER)
par pajot Ven 5 Fév - 16:33

» TONNERRE (PHA)
par david974 Ven 5 Fév - 15:48

» [Les ports militaires de métropole] Port de LORIENT - TOME 1
par dan83143 Ven 5 Fév - 10:57

» [ Recherches de camarades ] Recherche camarades de La Bourdonnais 1976 et du Jauréguiberry 1977
par MINGHINI Ven 5 Fév - 9:03

» BERRY (TRANSPORT-RAVITAILLEUR)
par Gouillard Alain Ven 5 Fév - 8:32

» ISÈRE (PR)
par Andre RICHARD Ven 5 Fév - 0:32

» MÉMORIAL NATIONAL DÉDIÉ AUX VÉTÉRANS DES ESSAIS NUCLÉAIRES A SAINT-BONNET-DE-MURE (RHÔNE)
par Charly Jeu 4 Fév - 12:28

DERNIERS SUJETS


UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Liensamis

UN PORTE-AVIONS N°2

† Hatoup
† Hatoup
MATELOT
MATELOT

Age : 69
Gendarmerie maritime NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par † Hatoup Dim 17 Déc - 20:21

Pour Yellowdog
C'est bien pour cela que je pensais te contacter par MP et confronter à ton expérience que je ne mets pas en doute, mes éléments de réponse. Mais déjà tu me parles de racontards et de bruits de coursives ou de preuves théoriques sans savoir ce que je pourrais t'apporter, alors participant au forum par plaisir de communiquer, je te laisse amicalement seul détenteur de la vérité qui est la tienne. ;)
HATOUP



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Rubanreconnaissance UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign32
Modélisme - Voile.

Anonymous
Invité
Invité

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Invité Dim 17 Déc - 20:30

Tout à fait Thierryyyyyyyyyyy !!!!!! Il n'y a de vérité que la seule qui existe; y'en a pas plusieurs, encore moins une qui appartient à quelqu'un en particulier ! Sauf celle que l'on impose, et qui devient rapidement un dictat !
montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Dim 17 Déc - 21:04

Merci à tous de vos précisions.
Pour Yellowdog :
Attention, je n'ai pas écrit que les biplaces de l'armée de l'air serviraient pour entraînement à l'appontage !
Ils pourraient éventuellement servir au pilotage (training) tout court.
Je ne connais pas la formation actuelle pour les pilotes de Rafale navalisé.
Pour tous :
Ne sachant pas quelles sont les causes du non achat par la marine du biplace (poids, prix, utilité, politique, etc... :?: ) peut-être que Hatoup pourra nous éclairer :!:
Je suis preneur, je me renseigne de mon côté...
Pour ce qui est d'appui -feu le A10 (tueur de char) est encore un avion atypique bien qu'il a déjà plusieurs décennies derrière lui.
Pour faire ce boulot, il faut des avions "rustiques" avec des pilotes "qui en ont".
Il ne faut pas forcément des avions hyper-sophistiqués.
Car, comme précisé dans les messages précédent, tout dépend de la défense anti-aérienne dans les parages et surtout qui la manie.


Dernière édition par le Lun 18 Déc - 9:24, édité 1 fois



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

avatar
Quistinic
QUARTIER-MAÎTRE CS
QUARTIER-MAÎTRE CS

Age : 69
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Fuse NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Quistinic Dim 17 Déc - 21:43

Effectivement le A10 n'était pas embarqué., en fait je le citais à titre de comparaison pour illustrer les limites de appui-feu aerien par des avions tip top.... Il est vrai que le A10 a été pensé essentiellement pour le front européen pour tenter de compenser la supériorité en blindés du pacte de Varsovie. N'empêche qu'il a fait preuve de belles qualités là ou il a été engagé.
Cette question de l'appui-feu est partie résolue dans la marine américaine par le fait que les Marines disposent des Harriers, censés faire un peu le même travail, aussi bien c'est une autre question :idea:

† Hatoup
† Hatoup
MATELOT
MATELOT

Age : 69
Gendarmerie maritime NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par † Hatoup Dim 17 Déc - 23:45

Pour Montroulez
Aprés les expérience faites au Kosovo en particulier par les mirages 2000 de l'Armée de l'air une version biplace du Rafale à été étudiée. La marine s'y est intéressée mais a renoncé à l'acquisition pour deux raisons.
La premiére est budgetaire. En effet le parc aérien aéronaval commandé aurait été panaché à 25 avions biplaces le reste en monoplaces entraînant un surcoût de 270Md'euros à cause des modifications nécessaires.
Deuxiémement la capacité canon disparaissait comme le souligne Quistinic alors que la capacité d'emport de carburant etait réduite de 215 Kg pour faciliter le catapultage . La version marine étant dèja plus lourde de 600 Kg que celle de l'armée de l'air et la version normale biplace déjà amputée de 400 kg de carburant (place du navigateur gagnée au détriment du réservoir) et 350 kg de plus, le jeux ne valait pas la chandelle si c'était pour avoir les performances du monoplace avec pour seul avantage la réduction de charge de travail du pilote.
je profite de l'occasion de ce post pour répondre à ta remarque concernant la correction de certaines erreurs faites sur le CDG. L'expérience acquise ne pourra pas être mise à profit, car le choix de la propulsion classique impose des imperatifs techniques et architecturaux qui font que tout est à repenser pour le PA 2. Un exemple, du fait de l'absence de conduits de cheminée on peut pratiquement mettre à l'arriére ou à l'avant l'ilot pour positionner les ascenseurs sur un PAN ce n'est pas le cas sur un PA. Ce qui explique en partie le choix original du double ïlot pour les PA futurs.
Nous aurons certainement l'occasion d'en reparler mais continue tes recherches sur le biplace, simplement pour voir si tes infos recoupent les miennes ;)
HATOUP



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Rubanreconnaissance UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign32
Modélisme - Voile.

Anonymous
Invité
Invité

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Invité Lun 18 Déc - 6:43

L'expérience des "anciens" PA, n'a pas servi pour le PAN, c'est clair; quand on l'a pratiqué, après avoir connu les autres, on s'en aperçoit rapidement !
Le seul progrès "humain", je dirai, ce sont les logements plus confortables !
montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Lun 18 Déc - 9:22

Bonjour à tous,
Merci Hatoup
Voilà les infos techniques qui recoupent parfaitement tes infos. :bounce:
Le rafale marine a une partie avant renforcée pour les opérations sur PA et une autonomie renforcée par un réservoir à l’endroit où le second membre d’équipage se trouve sur le biplace. Si un biplace marine avait été construit, il n’aurait pas d’autonomie et une zone avant très fragile.

La contre-fiche en titane du train avant transmet les efforts de catapultage à la cellule en passant par des ferrures énormes !!!

En standard F2, le rafale sera catapulté au maximum des capacités des catapultes du CDG à masse max !!

Donc en résumant grosso modo les causes de non-achat : l'autonomie, la technique et les sous !
Quant au PA n°2, je crois que nous avons le temps voir venir (quoique ???)



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

Momo
Momo
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Le second porte-avion

Message par Momo Lun 18 Déc - 10:05

Le second porte-avions encaisse une vague scélérate

La maquette du PA2 au bassin d'essai des carènes

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Maquettedupa2ex6

Depuis plusieurs mois, le Bassin d'essais des carènes de la DGA, situé à Val de Rueil, près de Rouen, mène des tests sur la maquette du futur porte-avions français.
Ce modèle réduit, à l'échelle 1/36ème, est actuellement au bassin de traction B600, une énorme piscine de 545 mètres de long, 15 mètres de large et 7 mètres de profondeur.
Afin de simuler le comportement des coques au-delà d'une mer de force 8, les modèles réduits sont propulsés par une plate-forme de traction à la vitesse de 0.1 à 12 mètres par seconde.
Récemment, les ingénieurs du centre ont souhaité tester les performances du PA 2 face à une très grosse vague.
A l'issue du test, après avoir encaissé l'équivalent d'un mur d'eau de plusieurs dizaines de mètres entre la crête et le creux de vague, le porte-avions aurait subi un essai surprise.
Les batteurs du B600, chargés de former les vagues, auraient en effet créé un phénomène de vague scélérate, avec une onde si importante que l'eau aurait débordé du bassin avant de s'écraser sur la proue de la maquette.
Bien que surpris par ce test involontaire, les ingénieurs auraient néanmoins constaté que le PA2 s'en serait sorti face à l'équivalent d'une vague de 50 mètres !
Toutefois, l'histoire ne dit pas dans quel état les superstructures et les équipements stockés sur le pont d'envol auraient été retrouvés si, en pleine mer, le bâtiment avait été confronté à une telle situation.
Dans le monde, quelques navires seulement ont été conçus pour affronter ce que les architectes navals appellent « la vague du siècle ».
C'est le cas par exemple du Queen Mary 2.
Le paquebot, construit à Saint-Nazaire, est capable, selon ses concepteurs, de résister à une vague de 50 mètres, c'est-à-dire aussi haute que sa passerelle.

crédits : Mer et Marine - V. Groizeleau

montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Lun 18 Déc - 10:28

Merci Momo de cette info.
Néanmoins les architectes navals devraient revoir "la vague du siècle" car des études assez récentes tendent à montrer que ces vagues sont plus courantes que l'on veut bien le croire.
Cela explique quelquefois les brusques disparitions inexpliquées de cargo ou autre bâtiment. Il ne faut pas se trouver au mauvais endroit au mauvais moment :!:
Ces phénomènes sont visualisés à l'aide de satellites qui mesurent au centimètre près la hauteur de ces monstrueuses vagues.
En parlant du bateau plat, il est certain que tout ce qui se trouve sur le pont dégagerai en cas de rencontre avec cette vague scélérate.



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

† Hatoup
† Hatoup
MATELOT
MATELOT

Age : 69
Gendarmerie maritime NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par † Hatoup Lun 18 Déc - 11:47

Merci Momo de cette info et pour Montroulez qui semble s'intéresser à la technique des avions de l'aéronavale en voici une qui va l'intéresser. A la fin du mois de novembre,à Lann Bihoue se sont déroulés des essais trés concluants de modernisation des hélices de Hawkeye. De nouvelles hélices à huit pales seront désormais installées sur les appareils d'ici 2008. Ces hélices apportent un gain de puissance de 15% par rapport aux anciennes, et diminuent notablement les vibrations préjudiciables aux fonctionnement optimal des équipements électroniques embarqués. Les avions de l'US Navy subiraient aussi ces modifications
HATOUP



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Rubanreconnaissance UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign32
Modélisme - Voile.

montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Lun 18 Déc - 12:23

Je n'ai pas vu ces nouvelles hélices mais je pense qu'elles sont dans le même style que celle qui équipent les avions civils ATR42/72-500 ou bien le Dash 400 (Bombardier). Sur des distances courtes ces avions sont aussi rapides que les jets !
Ces nouveaux types d'hélice (Hamilton, dowty, etc...) rendent ces avions très performants et leur vitesse augmentent aussi sensiblement mais le plus intéressant et ce qui fait leur succès actuel, c'est leur faible consommation carburant.
Ils sont équipés de régulation hélice électronique ce qui facilte la vie des pilotes.
Pour Hatoup
Sans dévoiler de secret, je suis toujours dans l'aéronautique depuis la sortie de mon BE en 1973. Donc, je m'y intéresse par la force des choses mais maintenant c'est dans le civil depuis +16 ans. La technique aéronautique est toujours la même à quelques détails près ;)



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

Michel47
Michel47
QM 1
QM 1

Age : 62
Timonier équipage NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Michel47 Lun 18 Déc - 17:53

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 1166464258

Si tu parles de ce type d'hélice, les ricains l'ont déjà :cyclops:
Hawkeyes du USS Enterprise le 07 Novembre 2006 en escale à Lisbonne



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign53

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Papa-010
Mon Père - F730 Francis Garnier

† Hatoup
† Hatoup
MATELOT
MATELOT

Age : 69
Gendarmerie maritime NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par † Hatoup Lun 18 Déc - 18:16

Oui c'est tout à fait cela Michel, les premiers essais chez nous ont débuté en septembre 2006. Ils ont les moyens les bougres :lol: :lol: :lol:
Pour Montroulez,
L'hélice de la photo de Michel est elle correspondante à celles que tu connais sur les avions civils
HATOUP



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Rubanreconnaissance UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign32
Modélisme - Voile.

montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Lun 18 Déc - 19:08

Au sigle sur les pales, c'est bien du Hamilton :!:
Une bien belle hélice qui, je l'espère, n'a pas de problèmes de dégivrage.
La puissance du moteur est là pour entraîner l'engin.
Sur ATR c'est du six pales comme sur le Q400, là c'est du huit pales.

Une information technique sur les hélices nouvelle génération du Hawkeye :
http://www.hamiltonsundstrandcorp.com/hsc/proddesc_display/0,10401,CLI1_DIV22_ETI2937_PRD65,00.html


Dernière édition par le Lun 18 Déc - 19:45, édité 1 fois



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

† Hatoup
† Hatoup
MATELOT
MATELOT

Age : 69
Gendarmerie maritime NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par † Hatoup Lun 18 Déc - 19:34

Si cela peut confirmer ton impression, de mémoire le logo est en forme de ballon de rugby intérieur rouge, pourtour jaune portant à l'intérieur des inscriptions de chaque côtés.
Sur le fond rouge, horizontalement il y a une hélice monopale blanche marquée de deux petites croix noires au milieu.
HATOUP



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Rubanreconnaissance UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign32
Modélisme - Voile.

montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Lun 18 Déc - 19:47

Bien vu Hatoup
Je rééditais mon message et ajoutais l'info technique pendant que tu postais le tien :!:



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

avatar
Quistinic
QUARTIER-MAÎTRE CS
QUARTIER-MAÎTRE CS

Age : 69
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Fuse NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Quistinic Lun 18 Déc - 22:37

C'est le même type de pales que pour le A400 M non?

Momo
Momo
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Momo Mar 19 Déc - 6:23

Second porte-avions : MOPA2 boucle son offre commerciale

Le PA2, ou CVF-FR
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Lepa2oucvffrve2

MOPA2, société commune de DCN et Thales en charge du projet de second porte-avions, a bouclé son offre commerciale.
Le dossier devait être examiné hier soir par le conseil d'administration de DCN.
Il sera ensuite validé par le CA de MOPA2 avant d'être déposé, dans les tous prochains jours, sur le bureau de la Délégation Générale pour l'Armement.
Cette étape fait suite au passage, cet été, de la revue de conception entre les industriels et le ministère de la Défense, l'objectif étant de présenter un navire le plus semblable possible au modèle britannique (CVF), tout en conservant les spécificités requises pour la Marine nationale.
Ces spécificités, trop importantes pour réaliser un sistership des bâtiments anglais, portent principalement sur la mise en oeuvre d'avions nécessitant catapultes et brins d'arrêts, ainsi que l'espace nécessaire à la politique de maintenance embarquée, plus poussée que dans la Royal Navy.
La coque du bâtiment sera néanmoins très voisine de celles de ses cousins d'outre Manche, le taux de communalité entre les deux plateformes dépassant les 80%.
Pour développer ce projet, qui a nécessité plusieurs dizaines de millions d'euros et trois contrats d'études, dont un signé le 25 septembre dernier, DCN et Thales se sont entourés de plusieurs grands partenaires : Aker Yards (ex-Chantiers de l'Atlantique) a travaillé sur la plateforme, EADS sur des éléments du système de combat, MBDA sur la gestion embarquée des munitions, Bertin Technologies sur l'étude des facteurs humains et Thales Naval UK sur la définition du périmètre du design commun.
D'une longueur de 283 mètres pour un déplacement de 74.000 tonnes en charge, le PA2, ou CVF-FR, pourra embarquer 32 chasseurs Rafale Marine, 3 avions de guet aérien E2-C Hawkeye et 5 hélicoptères NH 90.

Un projet sur cale depuis quatre ans

La présentation de l'offre engageante marque la fin d'un long processus débuté en 2002, avec l'inscription de la phase de conception du second porte-avions (PA2) dans la loi de programmation militaire. Initialement, le Charles de Gaulle devait être suivi par un second bâtiment, éventuellement agrandi afin d'embarquer un nombre plus important de Rafale.
Ce projet s'était néanmoins heurté aux difficultés financières du pays, qui avait déjà eu grand mal à achever la tête de série, dont le ralentissement de la construction à quatre reprises avait fait bondir le coût total à 20 milliards de Francs.
Le choix de Jacques Chirac s'est finalement porté, en février 2004, sur une propulsion classique.
Cette décision ouvrit la voie à une coopération avec la Grande-Bretagne, qui avait lancé en 1999 ses propres études en vue de réaliser deux porte-avions lourds.
Après avoir étudié dans un premier temps une version nucléaire dérivée du Charles de Gaulle, puis les projets nationaux à propulsion classique Roméo et Juliette, en 2005, la France décide d'opter pour un programme européen permettant, sinon d'obtenir des réductions de coûts substentielles, du moins d'offrir une sanctuarisation politique au projet.
Cette volonté aboutira, en mars 2006, à la signature entre la France et la Grande-Bretagne d'un Memorandum of Understanding, consacrant la coopération des deux pays pour les études des navires et l'achat d'équipements en commun.
En échange de l'accès aux travaux déjà menés par les industriels britanniques, Paris s'est engagé à verser 145 millions d'euros à Londres, le tiers de ce budget ayant déjà été payé.
Alors que Michèle Alliot-Marie s'est dite prête à approuver le dossier de lancement et de réalisation, ainsi qu'à passer commande des approvisionnements de longue durée, comme les catapultes, début 2007, les prochaines semaines devraient être marquées par de nouvelles négociations entre la DGA et les industriels sur le coût du navire.
Souhaité initialement à deux milliards et demi d'euros, le prix du PA2 pourrait être plus élevé.
Le chiffre de trois milliards d'euros, équipements compris, est parfois évoqué.

Texte & photo : Mer et Marine

Momo
Momo
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Momo Mar 19 Déc - 6:35

La fiche technique du PA 2

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Lepa2sf0

Nom : R 9. ...
Mise sur cale : 2009
Lancement : 2011
Mise en service : 2015

Pays : France
Constructeur : DCN
Lieu de construction :

Caractéristiques techniques

Déplacement : 74000 tonnes (0 lège)
Dimensions : 283.00 x 73.00 x 11.50 (tirant d'eau)

Motorisation :

" 2 turbines à gaz
" 4 moteurs électriques de propulsion
" 4 diesel-alternateurs
" 2 hélices

Vitesse : $26.00 noeuds
Autonomie : 10000 nautiques à 15 noeuds

Armements

" 2 lanceurs Sylver (16 missiles Aster 15)
" Canons de 30 mm ou 20 mm

Groupe aérien : 32 Rafale, 3 E-2 C Hawkeye, 5 hélicoptères NH 90

Equipements électroniques


Détection surveillance :

" Radar de veille surface/air multifonctions
" Radar de veille moyenne portée
" Senseurs IR
" Caméras optroniques

Contre mesures :

" Systèmes de guerre électronique
" Emplacements prévus pour lance-leurres

Système de commandement :

Equipage

Total : 1650

Remarques

Variante française du CVF britannique (design de Thales UK retenu en 2003). Paris et Londres souhaitent réaliser des navires voisins afin de diminuer le coût global des programmes.
Un memorandum of understanding (MOU) a été signé entre la France et la Grande-Bretagne en mars 2006.
Le gouvernement Villepin a prévu 923 millions d'euros d'autorisation de crédits en 2006.
La notification des études détaillées est espérée en fin d'année. La commande serait passée fin 2007 pour un coût global de 2 à 2,7 milliards d'euros.
Le navire devra pouvoir opérer 15 jours sans ravitaillement et mener une semaine d'opérations aériennes intensives
Capacités d'emport de 5000 m3 de gasoil et 5000 m3 de carburéacteur.
La surface du hangar atteint 4700 m² et celle du pont d'envol 15.700 m².

Sources: Fiches techniques constructeur et Flottes de Combat 2006

Anonymous
Invité
Invité

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Invité Mar 19 Déc - 7:18

D'apres les images que tu nous proposes, je vois des changements notables : hormis les 2 ilots, je vois 4 brins d'appontage (CDG, 3), et des quilles anti-roulis actives; cela voudrait il dire que le système SATRAP passe à la trappe ? ou est ce un complément ??
avatar
Quistinic
QUARTIER-MAÎTRE CS
QUARTIER-MAÎTRE CS

Age : 69
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Fuse NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Quistinic Mar 19 Déc - 7:31

Je vois que Bertin Technologies apparait dans le tour de table des entreprises. Je trouve excellent que des spécialistes de l'ergonomie soient impliqués d'emblée (facteurs humains c'est une autre manière de dire ergonomie, dérivée de l'anglosaxon "human factors") Je ne sais pas si c'est la première fois mais en tout cas bravo.
Bertin sont des excellents spécialistes du IHM (interfaces homme machine) peut-être avec une vision un tantinet trop "ingénieur" et pas assez humaine.

montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Mar 19 Déc - 8:57

Pour répondre vite fait à Quistinic
Je crois que les pales du A400M sont nettement plus imposantes.



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

Michel47
Michel47
QM 1
QM 1

Age : 62
Timonier équipage NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par Michel47 Mar 19 Déc - 10:38

Voici une image de synthèse de l'A400 M. On peut voir les 4 hélices "rapides" à huit pales.
La propulsion se fait grace à 4 turbopropulseurs TP 400 de 9 500 ch chacun.
Ratier-Figeac SA (filiale de Hamilton Standard Etats-Unis) fournira les hélices composite à huit à pales. Diamètre 5.33m.
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 1166524677



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign53

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Papa-010
Mon Père - F730 Francis Garnier

montroulez
montroulez
PREMIER MAÎTRE
PREMIER MAÎTRE

Age : 65
Électromécanicien UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Aero10

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par montroulez Mar 19 Déc - 10:54

Dernière précision --> diamètre de l'hélice du Hawkeye 13.5 ft soit environ 4.10 mètres
Et au passage merci à Momo et Michel47 pour la recherche :study:



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Insign10

† SEGALEN Georges
† SEGALEN Georges
ADMINISTRATEUR
ADMINISTRATEUR

Age : 60
Mécanicien équipage NON

UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Empty Re: UN PORTE-AVIONS N°2

Message par † SEGALEN Georges Ven 22 Déc - 8:36

journal "le Télégramme" de ce jour, concernant le porte-avions n° 2
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Dcn11



UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 Rubanr10
UN PORTE-AVIONS N°2 - Page 3 013 Je reste Chouf à vie dans le cœur.


    La date/heure actuelle est Sam 6 Mar - 13:46