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    Message par BOBOSSE Dim 15 Mai 2022, 13:56

    Double réponse pour Nenesse.

    Il y a du retard, l'éditeur souffrant du manque de papier pour imprimer, suite à demande de certains mouvements politiques ...
    Plus sérieusement, je me suis inquiété également. Domi m'a fourni la même réponse que celle qu'il a dû te donner. Cela n'est plus entre ses mains. Le chèque n'a toujours pas été encaissé, donc, attendons ...

    Concernant l'échelle machine/carré ... personne n'a pensé à prendre la moindre photo, probablement parce que tout le monde, donc la multitude de "quelques uns" pensait d'abord à son bien être.

    Je me souviens d'une branlée Brest/Cap Finisterre où tout le monde nourrissait les poissons (sauf un gus qui a rempli sa valise, l'a laissée telle quelle, la dite valise s'étant manifestée une semaine plus tard, par son odeur et a fini sa carrière, engloutie par les flots), où le commis était content car sa gestion s’améliorait, où tout le monde ne pensait qu'à la banette, sauf un bosco qui s'est payé 18 heures de barre continue, après avoir négocié avec le tonton :"Je reste, à deux conditions : la touque de cambusard accrochée près de moi et vos fameux cigares, ceux que vous fumez."
    Il est resté. Ensuite, le mer calmée, il a roupillé près de 2 jours.

    Cette fameuse échelle verticale, je l'ai gravie, une fois. Après ceci. Les gars en avaient parlé. Aller à la machine se faisait, soit en passant pas le poste de bœufs, soit en l'utilisant. Je ne suis jamais passé par le carré. J'ai dû descendre 2/3 fois en machine, n'appréciant ni la chaleur, ni le bruit, ni l'odeur (chocotte, va).

    A la suite d'une remarque similaire à cette montée du garçon par le sas, je me suis "amusé" à monter, pieds sur les barreaux, dos contre la paroi arrière, une main sur les barreaux, l'autre supposée tenir quelque chose. Ce fut laborieux.
    Je sais, par récits d'anciens, lors des réunions des Zanciens de l'Étourdi, que des mait'd'hos l'ont fait. Et ont reconnu l'avoir fait, contraints et reconnu la difficulté.



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    Message par Nenesse Dim 15 Mai 2022, 19:26

    Par contre plus de souvenirs : entre la machine et le carré, il fallait bien passer par le pont non ?
    Quelqu'un aurait une coupe longitudinale du bateau ?



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    Message par Jean-Marie41 Dim 15 Mai 2022, 19:43

    Oui Bobosse il y avait deux accès pour la machine : l'un coté carré Off descendant au GE l'autre en passant par a sale à manger OM pour les types Enjoué ou poste des SM/QM1 types Fougueux (j'ai fait les deux types)
    Pas la joie pour les maitres d’hôtel ,quand il lui était interdit de passé par l'extérieur il passait par les échelles de la machine (GE et MP) chaque fois passant sous la caisse d'expansion à GO donc repas au GO pour les Off
    Par gros temps ,j'étais malade et j'avais mes rations de biscuits de guerre qui me remplissais l'estomac le commis me les donnais volontiers
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    Message par J.Revert Lun 16 Mai 2022, 10:22

    Bonjour, pour répondre a la demande de "Nenesse".
    Source : site de L'Etourdi, aller sur ce site pour voir le plan complet et plus grand.
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    Message par MAGUEUR Mer 18 Mai 2022, 20:46

    Livre normalement livré aux éditions le 23 mai 2022.
    Il vous arrivera donc dans quelques jours, à condition de l'avoir commandé !
    Amitiés navales à toutes et tous.



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    Message par Jean-Marie41 Mer 18 Mai 2022, 21:21

    On voit l’échappée machine et de sale à manger OM et poste des SM type Enjoué ou echapoée machine et poste des choufs S/M type Fougueux
    derrière le canon de 40 boffort [Divers escorteurs côtiers] Les Escorteurs Côtiers - Page 26 Capt1666
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    Message par JJMM Mar 14 Juin 2022, 17:21

    Ayant reçu hier matin le superbe livre sur les "côtiers", il me reviens une discussion au sujet d'un coup de roulis de 70° de l'un d'eux, je n'ai plus le nom en tête.
    70° en fait ça donne ça :
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    Message par Yvo35 Mar 14 Juin 2022, 18:19

    Bonjour,

    70° ça semble irrémédiable. Ce n'est pas un voilier avec un lest au bout de la quille.
    L'exemple le plus important que je connaisse (par lecture bien sûr) c'est le CT Le Triomphant dans l'océan Indien en décembre 1943. Pris dans un cyclone, la bande est allée jusqu'à 50°. Pour arrêter le mouvement ils ont largué tout ce qu'il ont pu du côté de la bande: torpilles, grenades, canot.
    Il y a eu de gros dégâts aux superstructures.



    Amicalement
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    Message par BOBOSSE Mar 14 Juin 2022, 18:35

    Si le Triomphant a pris 50° de gite et s'en est tiré, il y a eu un phénomène (vraisemblablement) de contre lame/vague. L'équipage fut miraculé.

    Je crois savoir, je ne détiens pas la science infuse, que le maximum qu'un navire (j'exclus les voiliers) peut supporter sans chavirer est 42.5°. J'ai dépassé les 40 pendant plusieurs heures dans le Pacifique et peux vous assurer que la presque totalité de l’équipage se trouvait à la passerelle, sans dire le moindre mot.



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    Message par Jean-Marie41 Mar 14 Juin 2022, 18:53

    Avec les EC,on roulais mais jusqu’à quel degré me souviens plus du plus fort roulis enregistré soit sur le Fougueux , sur l’Opiniâtre ou l’Enjoué
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    Message par JJMM Mer 15 Juin 2022, 07:39

    Merci pour vos réponses, je pense que le gars parlais de l'amplitude de bord à bord, donc 35°, rien de bien méchant, au vu des cas de 45° vu sur ledit bouquin avec une photo de l'un des auteurs Dominique Charvin, et vécu par ma pomme sur le Forbin au cap Horn.
    Les rares cas à 50° sont courts et dévastateurs pour le bateau avec de la casse ! 😉



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    Message par destrez Mer 15 Juin 2022, 10:23

    Sur type Daphné,les indicateurs de gîte et d'assiette bloquaient mécaniquement à 30°.Au delà plus de fiabilité !

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    Message par Nenesse Mer 15 Juin 2022, 11:58

    Les z'indicateurs bloquaient la gite, ou l'aiguille ?



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    Message par BOBOSSE Mer 15 Juin 2022, 12:52

    Ceci sans rapport avec le sujet, quoique ...

    Spoiler:

    Tous ceux qui ont vécu ceci en parlent encore aujourd'hui.



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    Message par JJMM Mer 15 Juin 2022, 14:55

    Merci pour ton témoignage Bobosse, il fallait donc avoir un cœur "gros comme ça" sur ces petites unités !



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    Message par MILLET Jean Claude Mer 15 Juin 2022, 15:33

    moi j n'ais jamais vomis que sur le frondeur,jusqu'au sang.

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    Message par destrez Mer 15 Juin 2022, 17:20

    Nénesse,
    Les indicateurs jouaient exclusivement une fonction de marqueurs . Par météo, plus que défavorable,leur rôle restait délimité [Divers escorteurs côtiers] Les Escorteurs Côtiers - Page 26 595882

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    Message par Papytragin Ven 17 Juin 2022, 12:34

    Bonjour Tous
    J'ai commencé ma courte "Carrière" en 54 par le " Spahi "(Ex. américain) ,dont le frère jumeau était le " Lansquenet " basés tous les 2 à Cherbourg . J'y suis resté 7 mois et 10 jours sur ce " Mouille-Cul ".... J'ai eu le temps ....d'apprécier ses "Performances" , un indicateur de gite (simple index fléchè ) se trouvai à l’extérieur de la passerelle et était bien souvent près de sa butée tribord ou bâbord lors de gros temps . Lavage de pont assuré !! Puis...vinrent d'autres embarquements ....particuliers : Les Dragueurs côtiers avec leurs ....spécificités...



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    Avoir été et essayer d'être encore...

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    Message par phirou Mer 21 Déc 2022, 23:39

    Très intéressant, ton témoignage Papy. Ils ne doivent pas être nombreux sur le forum ceux qui ont connu cette époque. La marine commençait à peine à se reconstruire et on utilisait encore largement des navires de prêt, américains ou britanniques. J'imagine que ces petits patrouilleurs côtiers devaient rouler épouvantablement même par temps calme. Et c'est vrai que la Manche peut très sérieusement secouer. Bien évidemment, la passerelle n'était pas couverte (comme sur les premiers ER). Tu disais dans un autre message qu'un matelot avait percé la coque en piquant la rouille. Le Spahi n'était pas vieux (construit en 44, il n'avait pas 10 ans à l'époque dont tu parles). Est-ce que la tôle était particulièrement mince ?
    J'espère qu'on se rencontrera bientôt (j'habite à Rouen).

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    Message par J.Revert Jeu 22 Déc 2022, 08:49

    Comme tu le dis Philippe,
    "J'imagine que ces petits patrouilleurs côtiers devaient rouler épouvantablement même par temps calme. Et c'est vrai que la Manche peut très sérieusement secouer".
    Voit également le message n°639 de l'ami BOBOSSE.
    Copier coller concernant mon embarquement sur l'EC lEtourdi :
    "Vécu sur L'Etourdi lors de la traversée de Brest à Cherbourg , en hiver , au passage du raz blanchard :
    Le maître d’hôtel du commandant vient chercher un plat avec des cotes de porc et des petits pois. Comme on était un peu "secoués" je monte devant lui l'escalier qui accède sur le pont pour lui ouvrir le panneau . Juste au moment ou j'ouvre un paquet de mer s’écrase juste devant nous car nous n'allions pas assez vite et on embarquait de l'eau par l’arrière.
    On a pu se cramponner à la rampe. Bilan : une douche glacée , le maître d’hôtel avait toujours son plat à la main ( sans les cotes de porcs et encore moins les petits pois..!) la cafétaria inondée , mais quand même" repêchage" des cotes de porc, passage a la poêle ( il y avait beaucoup de jus..!) . nouvelle garniture et retour sur la table du commandant. Je ne me souviens plus si le maître d’hôtel, cette fois, est passé par la machine..!"




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    Message par Nenesse Jeu 22 Déc 2022, 10:52

    Sujet confort les EC étaient le nec + ultra
    Aucun confort, tanguant , roulant, Je n'ai jamais donné à manger aux poissons mais une grande "gène" permanente...paradoxalement je n'ai jamais eu peur, je me sentais en confiance sur ces barcasses, qui tenaient bien la mer...
    En deux ans nous n'avons jamais utilisé les grenades sous marines, et d'après les témoignages de certains .. heureusement



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    Message par J.Revert Jeu 22 Déc 2022, 11:17

    Oui, oui Nenesse , les grenadages par la rampe arrière sur les EC, c'est dangereux.
    La preuve concernant l'Etourdi, le mal nommé [Divers escorteurs côtiers] Les Escorteurs Côtiers - Page 26 615235 ;
    Essai de grenadage au large de Cherbourg : Bilan notre beau navire presque coulé...!
    La grenade envoyée par la rampe arrière a explosé trop prés et pas assez profond.
    Ça a fait tout drôle à bord, l’arrière a été soulevé, le panneau arrière déformé et il y avait une voie d'eau au local barre.
    Retour en urgence à Cherbourg et entrée immédiate en cale sèche pour travaux.
    Tout l’arrière a été refait.
    Les ouvriers des CMN qui sont intervenus pour les travaux nous ont dit que l'on avait frisé la catastrophe et que c'était un miracle que le tableau arrière ai tenu lors de notre retour car tout avait été déformé.
    Se couler soit même, c'est un comble...! :



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    Message par MAZERAI Jeu 22 Déc 2022, 12:41

    sur le HARDI après le carénage en 1972 à, DAKAR , essai de grenadage le zodiac mis a l'eau supplément de gamelle pendant plusieurs jours



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    Message par cuny Sam 24 Déc 2022, 19:50

    Effectivement les PC bougeaient un peu et des fois beaucoup , malgré cela j'étalais ," pas malade-malade " mais quelques fois un peu barbouillé .
    par un jour de trés mauvais temps je montais après manger fumer une cigarette plage AR .
    Alors que j'étais accoudé sur la filière sur la plage AR à bâbord ,je me suis pris ce que je croyais au départ être des embruns ,
    mais en fait , c'était l'administrateur des affaires maritimes qui sortait du carré officier pour donner à manger aux poissons , le vent était si fort que tout est parti à l'horizontal jusqu'à la plage AR et que je me suis pris en pleine poire ...
    alors c'est parti d'un coup à mon tour j'ai donné à manger aux poissons ... [Divers escorteurs côtiers] Les Escorteurs Côtiers - Page 26 238874



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    Message par phirou Jeu 29 Déc 2022, 18:39

    Je me suis posé la question à propos des escorteurs côtiers du type le Spahi, à l'origine des PC américains cédés au titre du prêt bail. C'était une grosse série, de 343 unités je crois, ils étaient construits très rapidement, en trois mois, pas tout à fait comme les Liberty Ships, mais tout de même plus rapidement que d'ordinaire. Les PC de la classe 461 comme le Spahi (ex PC 591) étaient-ils faits pour durer ou avaient-ils été prévus juste pour la durée de la guerre ?

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