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Message par COLLEMANT Dominique le Lun 19 Nov 2018 - 21:57

Sacrée allure ces cuirassés..... VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 582735



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Message par Cuiguillere le Mar 27 Nov 2018 - 10:42

Avant les canons modernes,comme ceux de la photo (sans frein ,ni récupérateur ) Il paraît que Il existait un système appelé "Bragues" pour maintenir le canon contre le bordé et le remettre en batterie ..Si quelqu'un trouve un "crobar " merci de nous en faire profiter

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Message par mysterioustef le Mar 27 Nov 2018 - 20:57

et voilà ;-)
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Message par COLLEMANT Dominique le Mar 27 Nov 2018 - 21:21

Alors là..... VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 588638



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Message par sad5 le Mar 27 Nov 2018 - 21:37

VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 588638 Clair, net et très bien expliqué, ça donnerait envie de se "remettre" aux galions, si ce n'était pas si long !
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Message par PAUGAM herve le Mar 27 Nov 2018 - 21:38

Super , mysterioustef !
Ca , c'est de la doc VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 582735
On attend l'avis de Cuiguillere , qui , j'en suis sur , va apprécier VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 238947



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Message par L.P.(Pedro)Rodriguez le Mar 27 Nov 2018 - 22:22

Ceux qui n'ont pas compris, on leur fera un dessin. VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 580511
Belle leçon magistrale. VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 582735



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Message par Christian Suné le Mer 28 Nov 2018 - 6:01

Chapeau bas, VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 588638 mysterioustef VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 582735 concis, précis, et le bouquet final, les dessins. Re VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 588638 VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 762739
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Message par Cuiguillere le Mer 28 Nov 2018 - 10:23

Mille MERCI Mysterioustef ...C'est très bien détaillé et on comprend bien qu'il fallait du monde....

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Message par larcher le Jeu 29 Nov 2018 - 11:01

Une curiosité, le cuirassé garde-côte.
Deux exemplaires seulement, le 'Bouvines' et 'Amiral Tréhouart'.
Armement : 2 canons de 305, 8 de 100, 8 de 47 et 3 de 37 plus 2 tourelles lance-torpîllles de 450.
89m de long sur 17 de large.
6600 tonnes.
Vitesse 16 noeuds.
Equipage 363 hommes.
Bouvines en service de 1894 à 1918, le second de 1896 à 1920.
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Le 'Bouvines'.




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Message par Cuiguillere le Jeu 29 Nov 2018 - 14:31

Bien armé pour un garde-côte...Je ne sais pas voir de télémètres (Télémètre découvert par un Suisse Sélligue en1821 ,Les rayures du canon en 1858)

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Message par larcher le Jeu 29 Nov 2018 - 18:36

Alors là, j'ai pas compris.
J'ai cherché et trouvé l'Amiral Tréhouart pour m'apercevoir qu'il n'avait qu'une cheminée ; j'ai poussé un peu plus pour trouver un cliché du Bouvines, et là, surprise, il n'a qu'une cheminée aussi.
Pas trouvé d'information sur cette anomalie, si anomalie (ou transformation) il y a eu.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par Cuiguillere le Jeu 29 Nov 2018 - 19:07

Comme ça n'est pas une photo mais certainement une gravure (Il me semble que les étraves n'ont pas la même inclinaison aussi )

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Message par jym le Jeu 29 Nov 2018 - 19:46

Bonsoir,

Effectivement c'est une colle, certaines photos les donnent avec 1 ou avec 2 cheminées.
D'après les plans d'origine, le Bouvinnes avait 2 cheminées pour les deux machines à triple expansion.
Ce qui est bizarre, c'est que sur certaines photos qui montrent le cuirassé en essais de vitesse, la fumée ne semble sortir que de la cheminée avant.
Sur le site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il est indiqué "Ships had different appearance: Amiral Tréhouart had one funnel and Bouvines had two", ce qui voudrait indiquer que les photos avec 2 cheminées serait le Bouvinnes et avec 1 cheminée l'Amiral Tréhouart et ce quelle que soit la légende de la photo.




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Message par larcher le Jeu 29 Nov 2018 - 19:50

C.Q.F.D.
Bravo et merci pour tes infos, Jean-Yves.
Les commentaires sur certaines cartes sont parfois, peut-être involontairement, faux ; ainsi j'ai posté une CP d'un canon donné de 306 mm pour le 'République', alors que ce calibre n'a pas été utilisé dans la marine française (voir éventuellement Les vieux bâtiments concernant le 'Patrie)'.



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Message par PAUGAM herve le Jeu 29 Nov 2018 - 21:18

Photo d'un côté , gravure de l'autre , laissée peut-être à l'imagination du dessinateur (les proportions ne sont pas les mêmes, et peut-être qu'une deuxième cheminée ne rentrait pas dans le dessin )
A l'époque, on était pas aussi pointu sur le détail VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 238947
Par contre , l'ancre du Bouvines, et sa chaîne de "montre à gousset" VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 746231 (mess 310) me semblent impressionnantes



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Message par Bureaumachine busset le Jeu 29 Nov 2018 - 22:39

Beau bâtiment VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 582735

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Message par larcher le Dim 16 Déc 2018 - 15:50

Les cuirassés classe Bretagne.
Trois exemplaires, Bretagne, Provence, Lorraine.
Quilles posées en 1912.
166m de long pour 27 de large, 25000T, 43000CV, 20 noeuds.
Equipage 1133 hommes.
Après refonte en 1935, l'armement était de 5 tourelles doubles de 340, 14 simples de 138, 8 simples de 37, 12 simples de 13,2, 4 tubes lance-torpilles de 450.
1 catapulte et 2 avions.
Le Bretagne a été coulé par les anglais à Mers-el-Kébir, le Provence sabordé à Toulon, le Lorraine a été ferraillé en 1954.

Le Lorraine, vu par Léon Haffner, peintre de la Marine.
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Message par Bureaumachine busset le Dim 16 Déc 2018 - 16:05

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Message par jym le Jeu 17 Jan 2019 - 11:41

Bonjour,

A propos d'anciennes coques :

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J'ai trouvé cette photo sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un site qui met en ligne un nombre incalculable de documents.
La légende de la photo est très vague, nous sommes à Brest en 1911.
Je pense qu'il s'agit au premier plan d'un garde côte de 2ème classe de la classe Tempête, et si la photo date bien de 1911, l doit s'agir de la Tempête car les autres étaient déjà envoyés à la casse.
Ces bateaux étaient armés de 2 canons de 274 mm sous tourelle l'avant.
La vitesse de ces bateaux était de 11.7 noeuds et leurs qualités d'évolution laissaient pas mal à désirer, quand on voit le franc-bord, on peut aisément comprendre
.
Le cuirassé à couple devrait être le Redoutable.
Il était armé de 8 canons de 274 mm et 6 canons de 138 mm.
Il a été le premier bateau au monde à utiliser l'acier comme matériau principal (cocorico !!!), début de la construction en 1873, les britanniques n'ont mis sur cale des navires en acier que 3 ou 4 ans plus tard.



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Message par PAUGAM herve le Jeu 17 Jan 2019 - 11:55

On est revenu à cette étrave inversée sur certains bâtiments actuels , Jym
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Message par Bureaumachine busset le Jeu 17 Jan 2019 - 13:41

Photo sympa VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 582735

Effectivement Hervé. ( il me semble pour certain bâtiments US )

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Message par larcher le Jeu 17 Jan 2019 - 14:30

Encore un vieux cuirassé, jumeau du Charlemagne et du Gaulois.
Bonjour la pollution.
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Message par jym le Jeu 17 Jan 2019 - 16:43

A propos d'étrave inversée, ci-dessous deux gardes-côte cuirassé, peut-être du type Bouledogue.
En tout cas, par mer formée l'équipage devait avoir un peu les pieds mouillés. (Source Europeana.eu)
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Message par PAUGAM herve le Jeu 17 Jan 2019 - 16:51

Là , ça donne l'impression de deux coques retournées !!!
Je ne suis pas sur que ça ait séduit le personnel du pont VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 13 595882



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