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VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 3 Empty Re: VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS

Message par † Hatoup Mer 20 Aoû 2008 - 12:34

OK Patrick je comprends mieux ta démarche et j'ais des éléments de réponse avec la composition exacte de l'armement en fonction des dates de modif pour les navires classe Adroit ayant survécu au conflit mondial. Contacte moi par MP dans quelques jours car en ce moment je ne dispose pas du temps nécessaire pour compulser mes docs et faire un comparatif correct de ces bâtiments
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Message par Jean Veillon Mer 20 Aoû 2008 - 12:52

Pour Patrick Scouarnec

L'agrandissement au format du forum nuit à la netteté des photos 6x9 d'époque (1960)
J'espère que malgré tout, elles te conviendront, sinon, classement vetical !

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Aprés un échouage sur le corail en baie de Port Vila

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et avec l'autorisation des éditions Flammarion une photo de "L'AVENTURE"
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Message par jym Mer 20 Aoû 2008 - 13:19

Bonjour à tous,

Pour Patrick, je pense (j'ai presque honte de faire ce message :oops: :oops: ) que tu as déjà lu le livre de Marc SAIBENE "Les torpilleurs de 1500 tonnes du type l'Adroit", très détaillé.



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Message par Patrick le SCOUARNEC Mer 20 Aoû 2008 - 15:16

pour Hatoup :

Pas de problème. Je te contacte dans le courant de la semaine prochaine. Merci.

Pour Jean :

Mille mercis, c'est engrangé...

Pour Jym :

Eh oui, et aussi le hors-série de Navires & Histoire de Bertrand Magueur, mais tu vois, cela ne me suffit pas encore... :pirat: :P :P :P

Chevreuil
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VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 3 Empty Paris

Message par Chevreuil Ven 5 Sep 2008 - 23:24

Bonsoir,
Le Paris était un cuirassé armé de12 pièces de 305, il était a Brest en 57/58 et a été remplacé par le Richelieu comme bâtiment école.

Jean Veillon
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Message par Jean Veillon Sam 6 Sep 2008 - 0:02

Pour Chevreuil
Je suis arrivé à Brest le 11 Févr 57 pour suivre mon cours de BE Mécan à bord du TOURVILLE (Groupe Richelieu - Tourville), et je n'ai absolument pas souvenance d'avoir vu le PARIS amarré dans l'arsenal de Brest.
Un truc comme ça, ça ne passe pas inaperçu.
Mais peut-être que ma mémoire me fait défaut...

cocheril
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VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 3 Empty Re: VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS

Message par cocheril Sam 6 Sep 2008 - 9:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Pour Chevreuil
Je suis arrivé à Brest le 11 Fevr 57 pour suivre mon cours de BE Mécan à bord du TOURVILLE (Groupe Richelieu - Tourville) et je n'ai absolument pas souvenance d'avoir vu le PARIS amarré dans l'arsenal de Brest. Un truc comme ça, ça ne passe pas inaperçu. Mais peut-être que ma mémoire me fait défaut....
En Mai 1957 , pas de Paris à Brest !
il ne restait comme vieux batiments : après les quais des T 47et la flotille des dragueurs Le Richelieu , la Duchesse Anne , notre minuscule Dolphin , le Tourville , les trois frégates Anglaises (qui naviguaient encore :Croix de Lorraine , Découverte et l'aventure ) ensuite le Z39 (contre torpilleur ) .
C'etait l'époque de la Résolue orange de chromate de zinc (ou minium ) du CLEMENCEAU dans la "grande forme " et de deux ou trois escorteurs en refonte .
Il devait deja être au cimetière !
Restitué par les Anglais en juillet 1945 est utilisé comme ponton à Brest jusqu'en 1955 ensuite démantelé à la Seyne en 1956 après quarante et un ans de service tout de même !


Dernière édition par cocheril le Sam 6 Sep 2008 - 10:52, édité 1 fois (Raison : complement d'information)



Tout prendre au sérieux, rien au tragique !
Jean Claude

Jean Veillon
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Message par Jean Veillon Sam 6 Sep 2008 - 10:50

Oui Cocheril c'est tout-à fait ça.
Ta mémoire et bien meilleure que la mienne...
Me reviennent maintenant à l'esprit les essais habituels du Lundi, quand le "Rich" "balançait" toutes ses tourelles, et que les frégates essayaient leurs sirènes.
Avec nos 2 mois de marine, tu parles qu'on était ébahis...

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Message par Charly Sam 6 Sep 2008 - 19:03

Une personne m'a donné cette carte-photo, lors d'une rencontre au BICM de Grenoble.

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Message par † Hatoup Sam 6 Sep 2008 - 21:04

Pour Cocheril
Afin d'affiner la date de la photo du Paris, je précise que si le navire a été condamné le 21/12/1955, il ne servait déjà plus de ponton depuis 1950.
HATOUP



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Message par † CYBAL Jacques Dim 7 Sep 2008 - 11:40

Salut à tous.
Juste pour donner suite aux propos d'Hatoup, je lis sur mon "grimoire" précité :
" Le Paris est restitué à la France juillet 45, et ramené à Brest à la remorque du Mammouth
le 21 Août.
A partir de cette date il sert de bâtiment base pour la flottille de la 2ème région maritime.
Condamné le 21/12/1955, remis au domaine sous le n° Q 64, la carcasse est remorquée de Brest à Toulon en Juin 56 et démolie à la Seyne-sur-Mer ".

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VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 3 Empty L'Inconstant en 1920

Message par jaouen Lun 13 Oct 2008 - 10:42

Je n'arrive pas à définir ce bateau "il a participer au sauvetage des marins du Kleber devant Brest en 1919".
Pour certains canonnières ou dragueur ou aviso si quelqu'un avait une photo.
Merci à tous.

KAROLL
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Message par KAROLL Lun 13 Oct 2008 - 17:58

Un dragueur de mines, l’INCONSTANT, en route pour une mission de recherche et de destructions de mines, reçoit l’avis de détresse du Kléber et fait route vers lui.
À 6h15 du matin l’inconstant arrive sur zone et le seul moyen de sauver le croiseur et de le prendre en remorque par l’arrière.
Le K est très haut sur l’eau les trois hélices sont quasiment hors de la surface et par trois fois l’inconstant échouera dans la tentative de sauvetage.

Une flottille de sauveteurs arrive sur zone, il fait maintenant jour et le spectacle est malheureusement grandiose de drame et de tristesse.
Les hommes du K mettent les canots de sauvetage à l’eau et le manque de pression rend difficile les mesures de sauvetage de l’équipage.
Quand les premières vagues lèchent le pont avant du navire le commandant Lagorio décide la mort dans l’âme d’abandonner le bateau dont il est commandant depuis 14 jours.
Le commandant sera le dernier à quitter le bâtiment entouré désormais d’un essaim de navires sauveteurs.
Le K craque gémit , les cloisons cèdent les unes après les autres et l’eau prend possession du géant. Il est 6 h 30 quand tout s’accélère.
Le Kléber coule par l’avant en se retournant sur tribord.
Il a sombré en une heure de temps
Sur les 568 hommes d’équipages, 38 « seulement » trouveront la mort dans ce naufrage, des obsèques solennelle seront organisées à Brest.

Le commandant Lagorio sera acquitté devant le conseil de guerre et l’équipage du croiseur médaillé pour son courage et son sang froid.

Qui a coulé le Kléber ?



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PM de Manœuvre.

Sassower Karoll

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Message par jaouen Lun 13 Oct 2008 - 19:55

Auriez vous une photo de ce bateau ?

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Message par Jean Veillon Lun 13 Oct 2008 - 20:47

Pour Jaouen
Tu tapes "Croiseur cuirassé Kleber" dans Google, et tu auras ce que tu cherches : de belles photos d'époque.

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Message par † Hatoup Lun 13 Oct 2008 - 20:51

Qui a coulé le Kleber ?
Il est maintenant établi que le navire à sauté sur une mine dérivante.
HATOUP



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Message par KAROLL Lun 13 Oct 2008 - 21:05

Bonsoir.
Il serai du type patrouilleur dragueur du genre Anglais des années 1917/1920, pas moyen de trouver une photo.
Par contre oui, il a sauter sur des mines dans l'Iroise, et surement aidé par un sous-marin allemand qui c'est échoué un peu plus tard en faisant route sue l'Allemagne.
Effectivement, dans recherche mot clé, tu écris bateau le Kleber, et tu as toute l'histoire !



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Message par † GRANV Lun 13 Oct 2008 - 21:07

Un exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Tous Unis comme à bord.

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Message par Chevreuil Lun 13 Oct 2008 - 22:33

Bonsoir.
Il est possible que je me soit trompé d'une année, mais arrivé à Brest en 54, le Paris servait de bâtiment école aux boscos à cette époque, (je suis même monté à bord).
C'est le Richelieu qui l'a remplacé.

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Message par jaouen Mar 14 Oct 2008 - 15:55

Merci à tous, mais c'est une photo de L’Inconstant que je cherche.

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Message par Chevreuil Sam 8 Nov 2008 - 19:27

Mon 1er embarquement.
Dragueur ex allemand, type M40 rendu à la Bundes Marine en 56 avec ses frères, Yser, Vimy, Belfort, Laffaux.
Certains ont étés reconstruits à Hambourg pour la BM.
Cela ravivera quelques souvenirs aux anciens du Dourdy.

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Message par Robert Mendez Sam 8 Nov 2008 - 22:13

Pour KAROLL et ceux que cela intéresse bien sûr.
Peut-être le connaît tu déjà.
Navyphotos.co.uk : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

larcher
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VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 3 Empty RE : De très vieux bâtiments.

Message par larcher Mar 20 Jan 2009 - 15:27

Classe Jurien de la Gravière.
Lancé fin du 19° siècle, conçu pour se déplacer à 23 noeuds, il ne parvint qu'à atteindre une vitesse de 21 pendant une heure ; doté de 3 groupes de moteur à vapeur fournissant 17000ch à trois arbres, déplacement de 5650t standard, longueur 137m, largeur 15m, tirant d'eau 6,40m, équipage 511 officiers et matelots, armement 2 pièces doubles et 4 simples de 164, 10 canons de 47 et 2 TLT de 450.
Eut des missions peu glorieuses pendant le 1er conflit mondial : contenir la flotte autricienne en Adriatique ou opérations secondaires dans les eaux grecques et turques.
Apparemment un seul exemplaire construit.
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A Toulon, septembre 1916.
Sources : Editions Atlas.

larcher
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VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 3 Empty RE : De très vieux bâtiments.

Message par larcher Mar 20 Jan 2009 - 15:52

Classe Diderot (déjà posté par Claude Cabal).
De la documentation que je possède (Editions Atlas, 1986), cette classe a bien fourni 6 bâtiments : Diderot, Voltaire, Danton et Condorcet (les autres noms ne sont pas mentionnés, hélas). Equipage 920 officiers et matelots.
Le Voltaire, grâce à un cloisonnement intérieur excellent de cette classe de bâtiments, fût, pendant le 1er conflit mondial, touché par deux torpilles du sous-marin allemand UB-48, mais ne coula pas ; par contre, un sort contraire fût néfaste au Danton, une seule torpille du U-64 l'envoya par le fond en 1917. Le Condorcet, quant à lui, il a été sabordé par les Allemands à Toulon en 1944.

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Le 'Voltaire'.

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Message par parriaux christian Mar 20 Jan 2009 - 17:05

pour larcher les 2 autres mirabeau et vergniaud



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Ainsi, toujours poussés vers de nouveaux rivages,
Dans la nuit éternelle emportés sans retour,
Ne pourrons-nous jamais sur l'océan des âges jeter l'ancre un seul jour ?


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