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Message par TOURBEZ Jeu 28 Oct 2010 - 22:14

Bonjour
L'AAAN LANGUEDOC CAMARGUE organise une cérémonie religieuse à la chapelle de la BAN Nîmes Garons le jeudi 25 novembre à 11h et à cette occasion, elle souhaiterais entrer en contact avec les familles de l'EV1 RENVOISE, ASP PILLIARD, MT SALAUN, PM MAGURNO, PM GUYVARCH,EV1 LIE SEN LIE, EV1 BASSET, PM DELAS, EV1 GRUZINSKI, SM LEMAIRE disparus en service aérien commandé.
Vous pouvez nous contacter à l'adresse suivante : aaan.lca AROBASE voila.fr (lca est l'abréviation de Languedoc Camargue).
D'avance merci
Paule TOURBEZ

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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE Sam 20 Nov 2010 - 8:28

Petit cadeau pour les anciens de la 6F...

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Message par Gérard Duffond Sam 20 Nov 2010 - 17:33

J'ai connu pour la première fois, les alizés à la BAN Cuers-Pierrefeu alors jeune chouf météo lors d'un remplacement pour quelques mois. Je faisais pour leurs pilotes, des protec et analyse sur zone ce qui m'a valu une certaine notoriété à la flotille.
J'aimais aller sur le tarmac pour regarder la mise en route et saluer l'équipage en leur souhaitant une bonne mission.
Ces avions m'impressionnais vu leur embonpoint et l'envergure, les ailes repliables, le turbo avec un sifflet strident.
A plusieurs reprises, j'ai été invité à participer à une mission mais je n'ai jamais accepter car j'avais les chocottes. Je le regrette bien sûr mais trop tard...
Avec le temps, je me demande si en cas de panne moteur, l'alizé était capable de planer et y a t-il eu des ailes qui se sont repliées accidentellement, peut être les anciens de la 6 F pourraient me répondre. Je les salue bien bas ainsi que tous les pilotes bien méritants.



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FLOTTILLE  6 F - Page 5 Empty Alizé planeur ?

Message par quinquis Dim 21 Nov 2010 - 2:19

C'est un vrai "fer à repasser" lors de notre crash, moteur éteint, le pilote n'a eu que le temps de piquer vers la mer et trente secondes plus tard ont été dans la flotte. A ma connaissance aucun alizé n'a eu ses ailes se replier en vol. J'ai connu un superbe pilote, qui je pense se reconnaîtra, qui avait fait croire qu'il allait décoller avec les ailes repliées. A l'arrivée à Nîmes il nous avait demandé de regarder si le Cdt levait un bras ou deux. Pour ma part je n'ai vu qu'un bras levé...(4 jours d'arrêt).

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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE Dim 21 Nov 2010 - 8:32

J'ai préféré laisser la priorité à quelqu'un ayant pratiqué l'Alizé, sur lequel je n'ai travaillé que très peu (1 an au S.E.A. à Nîmes de 1981 à1982, "gros travaux" comme changement moteur, plans fixes , dépannages particuliers).
En effet , en cas de panne moteur l'Alizé tombe malheureusement comme une pierre...
A Nîmes nous avons déploré 5 crashs :
- le 11 mars 1964 à Collias (Gard) -3 victimes-
- le 3 décembre 1969 à Garons (Gard) -2 victimes-
- le 16 avril 1981 à Castelnau-Montratier (Lot) -2 victimes + 1 des suites de ses blessures le 04 février 1986-
- le 28 mai 1985 en mer Ionienne (du P.A.Clémenceau) -1 victime-
- le12 janvier 1998 à Bouillargues (Gard) -2 victimes-
Si vous désirez les identités, je vous les communique par MP.

Pour oublier ces tragédies, une petite anecdote :
Sur un article du journal local, je crois à l'occasion d'une journée portes ouvertes, un journaliste (peut-être très amateur de bandes dessinées) ou victime d'une réponse humoristique à la question : "pourquoi est-ce que les ailes se replient"? avait écrit à peu près en ces termes :
"L'Alizé, un avion qui a les ailes repliables pour fondre plus vite sur l'ennemi"...
Je pense qu'il a dû se faire "chambrer" quelque peu par la suite...



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Message par françois aubertel Dim 21 Nov 2010 - 14:14

A noter également qu'un breguet alizé (le 50) vient d'arriver depuis Nîmes au conservatoire de l'air et de l'espace d'Aquitaine.

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Message par PL72 Dim 21 Nov 2010 - 19:22

Pour mon camarade Pingouin Nostalgique, il y a quelques arrêts moteurs qui n'ont pas eu de conséquences graves sur le personnel
Une archive tirée du journal de la base de NG (fin 1970) concernant l'ALZ 35 piloté par l'OE2 Galtier (je ne connais pas les autres membres de l'équipage)
De mémoire, une fuite d'huile qui a entraîné l'arrêt moteur après une durée de vol plutôt importante mais n'ayant pas suffi à rentrer à la base.
Crash dans une rizière.
L'avion ne tombait pas si vite que ça et permettait de tenter quelque chose. je pense en particulier au crash en mer. Le gros problème est que la majorité des vols étaient à basse altitude donc aucun avion ne plane très loin dans ces conditions

Si un membre de l'équipage est à l'écoute ...

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Message par Gérard Duffond Dim 21 Nov 2010 - 22:31

J'ai connu à NG (je ne me rappelle plus à quelle flotille), un officier du nom de Galtier mais je ne sais pas s'il était officier des équipages ou officier de marine. Toujours est-il que c'était un trés bon pilote et un gars super sympa ce qui n'était pas toujours le cas chez d'autres pilotes. Lorsqu'il venait à la station prendre le dossier météo, on discutaillait un long moment tout en chariant les nanas du PC OPS avec de grandes rigolades.
Un peu avant que je quitte Garons en août 1989, il avait racroché sa casquette et s'est recyclé dans les assurances du côté de Toulouse.



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Message par † cmbil22 Lun 22 Nov 2010 - 9:13

Pour Gérard Duffond (que je connais très bien, mais ne doit pas me reconnaître), tu parles de son frère qui a fait l'EMF, prénommé Claude dont voici une photo du temps où nous "sévissions" à la 56 S. Il se ressemblait avec son frère, bien que l'OE (celui qui s'est crashé) avait un air de Klaus Kinsky, l'acteur, bien marqué.

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Message par PINGOUIN NOSTALGIQUE Lun 22 Nov 2010 - 17:29

Dans les coursives du Commandant de la B.A.N. Nîmes Garons...

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Message par Gérard Duffond Lun 22 Nov 2010 - 19:15

Tout à fait cmbil22, c'est lui que j'ai bien connu, un type super et un pilote émérite. On faisait parfois le trajet Nimes--Toulouse en train, je crois qu'il y avait sa copine dans le coin.
Pour sûr qu'on s'est croisé à Garons et comme j'étais célib géo, j'étais souvent au bar des OMS et je l'ai même tenu plusieurs fois avec mon ami Durand. Par contre ton visage actuel ne me dis rien, si tu avais une photo de l'époque de Garons, peut-être que..
Je profite que j'ai la parole pour rendre un brillant hommage à mon ami Max Cartier avec qui je partageais la même passion du train miniature. Nous avions de longues discussions sur le sujet au bar des OMS où nous buvions ensemble quelques pressions. Salut Max !



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Message par † Fanch 56 Lun 22 Nov 2010 - 20:32

Hors sujet : Je pourrais savoir pourquoi les pilotes ont toujours de belles gueules ???? FLOTTILLE  6 F - Page 5 155365

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Message par Gérard Duffond Lun 22 Nov 2010 - 21:43

Pas tous, j'en ai connu franchement des moches mais d'une dextérité remarquable et d'une compétance absolue, avec eux aux commandes, on pouvait dormir sur ses 2 oreilles, ce qui n'était pas le cas avec certains avec de belles g......



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Message par † issaurat Dim 24 Avr 2011 - 16:39

cmbill 22 sur ton msg 43 page 5 le pilote qui est devant ouin-ouin je crois que c'est Favé j'ai reconnu aussi Moine un nav ; on voit juste sa tète à hauteur du montant de la cabine du camion.
amitiés marcel

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FLOTTILLE  6 F - Page 5 Empty 6f décollage pont droit

Message par † issaurat Dim 24 Avr 2011 - 16:55

Une des particularité de l'alizé est qu'il pouvait décoller du Foch ou du Clem sans les catapultes en utilisant simplement la longueur totale du pont d'envol. L'alizé était reculé tout au fond du pont et devait décoller avant la fin du pont (si j'ai bonne mémoire juste après les catapultes avant); il fallait ,je crois, un vent relatif de 30 noeuds mini; 2 personnes seulement à bord (pilote et nav) donc pas de radariste et bien sur le plein minimum.
Compte tenu de ces restrictions l'utilisation de cette technique appelée "décollage pont droit" resta limitée et ne fut utilisée que dans un but d'économie des catapultes afin d'avoir un nombre de coups plus important pour les autres avions.

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Message par † cmbil22 Dim 24 Avr 2011 - 17:14

Oui Nils, c'est bien Favet (dit Favouille, mes c......s, le temps se brouille) qui a fait pilote de Canadair à Marignanne et Moine.



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Message par Pingouin 33 Dim 24 Avr 2011 - 19:28

Bonsoir à tous, je me souviens d'un décollage d’alizé de l'arrondi du pont, pour transporter un membre d'équipage qui avait une péritonite, sont opération a été effectuée à terre, il ne fallait surtout pas de catapultage. FLOTTILLE  6 F - Page 5 642994



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Message par PL72 Dim 24 Avr 2011 - 22:34

Salut Issaurat, content de te retrouver
et bonjour à Pingouin 33

Je vous invite à suivre le forum "installation aviation sur porte avion" où nous avons débattu de ce sujet de décollage

pour info, un extrait de ce que j'y raconte en réponse au débat forum et en particulier en retrouavnt les gars des catapultes qui ont vu l'accident

"j'ai cependant eu l'occasion de décoller du pont (Alizé, panne de catapulte),3 avions étaient alignés sur le pont, plein gaz et lâcher des freins. j'étais le premier et donc la distance de roulage plus courte faisait une petite descente en bout de pont. Pour cette occasion, l'officier de catapultage (chef PEH) avait remplacé le drapeau jaune par son sabre

Eh oui j'y étais, mais sur mon carnet de vol je relève la date du 19 qui me semble correcte puisque nous avons fait un saut de puce (réservoirs vides) vers hyères avec retour le 20 vers Nimes

mon dernier vol datait du 9 (nous volions rarement avec plus d'un jour d'arrêt)

Cette affaire est la conséquence de l"incident de catapultage de l'étendard du LV Manaud (un copain bien sur) qui s'est tué

D'après le site de l'ARDHAN, l'accident date du 11 mars. On compte également 2 disparus, un directeur pont d'envol (Mt Delemer) et un chef de piste (Mt Grelot)
Je comprends que la date du 11 soit marquée pour toi.
Moi je me souviens bien de cette histoire. J'avais gardé en mémoire le nom de Manaud et les 2 disparus du pont,
C'est toi qui m'a recadré sur mars 1979

Pour jean Veillon, effectivement, les pistards de la 6F m'ont bien vu passer sous le bout du pont. Après analyse, il semble que c'est une reprise trop rapide du manche en bout de pont qui occasionne cette "plongée" sans grande conséquence moi mais impressionnante du pont. Les "vieux" qui étaient passés par là m'ont garanti que si on le laisse faire, l'avion monte tout seul comme en sortie de catapulte. Ce jour là j'ai inconsciemment préféré reprendre la main ..., trop tôt ... ?"

Pingouin
Il est certain qu'à plusieurs reprises il y a eu décollage pour économiser quelques coups de catapulte mais c'était surtout en cas de panne de catapulte pour économiser des mises à terre par barge et transport routier

Amitiés

PL


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Message par douzef Lun 25 Avr 2011 - 9:26

Bonjour,
Je n'ai jamais eu l'occasion d'assister à des "departs" Pont Droit du PA avec la 4F,entre 1994 et 1997.
Quelle etait la configuration de la machine?,la plus légére possible j'imagine.
-Pas de reservoir Sup
-Pas de siege simple ou double pour les Elbor......
-Pas de campement
A vous lire
Douzef



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Message par † issaurat Lun 25 Avr 2011 - 10:53

Bonjour LPI - Marcel et les autres
A force de faire travailler sa mémoire on arrive à remettre des noms sur des visages : (tjs ta photo pge 5)
ceux dont on voit les 2 mains appuyées au dos de la chaise de g à d
Barriot
Hermann un fana de moto italienne Guzi ou Laverda
et je crois Letourneau
puis le 4ème en partant de la droite un nav Lojko qui a été en équipage avec Schiltz qui c'est tué en moto

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Message par † cmbil22 Lun 25 Avr 2011 - 10:58

Je suis d'accord avec tous les noms que tu cites, Nils. Bravo pour tes neurones !



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Message par PL72 Lun 25 Avr 2011 - 17:14

oui Douzef, je confirme que les avions étaient légers (de mémoire, contacteur de plein bas 1400L - le haut était 2040)
Le réservoir de soute n'était installé et plein que très occasionnellement. IL n'était donc que rarement à poste
Comme je le dis ailleurs, il y avait 3 avions alignés à partir de l'arrondi et 2 personnes à bord)
Pour les chefs ops et avia de l'époque, il n'y avait aucun problème de décollage d'après les courbes et nous n'avions que quelques nautiques à faire pour aller à hyères après un accident de catapulte
Si tout le monde a bien vu mon avion (le premier) "passer sous le pont", ce que m'a encore confirmé le CST (Chevalerias), ce n'est pas un problème de puissance ou de vitesse mais certainement (et pourtant nous étions prévenus) une reprise trop rapide du manche avant de quitter le pont qui a occasionné une petite poussée sans incidence sur le vol ni ressenti dans l'avion (il volait très bien avec sa vitesse) mais impressionnant du pont.

Je n'en n'est pas reparlé avec d'autres pilotes qui ont refait cette manip. Les 2 suivant n'ont pas eu de problème

Amitiés

PL



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Message par douzef Lun 25 Avr 2011 - 18:31

Bonsoir et merci PL.
Pourrais tu me rafraichir la memoire.
Quelle etait la condition d'utilisation de l'eau methanol,l'Alizé avait un reservoir de 30L de ce produit.
Amitiés aero
Douzef



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Message par † jean claude monzie Lun 25 Avr 2011 - 18:56

salut,l'eau methanol servait en surpuissance moteur mais trés limité en utilisation



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Message par douzef Lun 25 Avr 2011 - 19:00

Bonjour,
Tout à fait mais dans quelles conditions:Altitude-T°C........
Douzef



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