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    Message par Joël Chandelier Dim 10 Déc 2023 - 11:34

    La spécialité de sécuritar - Page 9 327396 Bill la secu a bord c'était pratiquement pour tout le monde au poste de combat et aux entraînements CES à terre. Le 3eme tiers c'était le tiers du Corps de débarquement La spécialité de sécuritar - Page 9 580511



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    Message par BEBERT 49 Dim 10 Déc 2023 - 11:38

    Joel, je me renseignerai.
    C'est assez marrant de voir que finalement la Marine revient en quelque sorte sur ce qui existait avant, à savoir les SecNav (ex Emsec) et les Marpo à terre, donc sédentaires (ex marins des ports).
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    Message par Joël Chandelier Dim 10 Déc 2023 - 12:13

    Bien vu Bebert. Effectivement sans que ce soit "médiatisé" il y a eu des loupés quand la Marine a supprimé ma spé et les Marins des ports marins pompiers la Marine s'est dit banco après tout la sécu c'est la secu on va faire une même spé avec une meme insigne de spé (le fameux casque)et on va créer les certificats Sesit (secu à terre) et Sesim (secu à bord) et puis la Marine trouvait ça trop lourd pour la gestion donc un marin pompier servira à bord comme à terre à bord il apprendra le compartimentage et à terre on apprendra entrr autre la desincarceration. Et puis comme nos têtes pensantes changent les idées changent et enfin une tête bien pensante à revu les choses et on revient au début avec diminution du personnel plus de brigade sécurité comme celle dont j'ai été le patron çipal sur le Colbert (nous étions 42 à la brigade et j'avais 3 adjoints) Maintenant à bord le PC Secu existe toujours et le patron n'est plus patron de brigade mais chef du bureau prévention beaucoup de tele surveillance notamment sur les FREMM et dispatching d'anciennes tâche de la secu vers les services Elect et Mach


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    Message par BEBERT 49 Dim 10 Déc 2023 - 12:30

    Oui, deux spécialités (pour ne pas dire métiers) différentes, la mutualité a ses limites on le voit ici.



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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 10 Déc 2023 - 12:37

    Oui Joël, mais j'ai toujours fait partie de la sécu, je participais à tous les exercices et entrainements et ce sur la Casa comme sur le Duperré. A bord de la JDA je n'en ai fait partie que quand j'étais au service ravitaillement .
    Bon vent.

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    Message par Joël Chandelier Dim 10 Déc 2023 - 13:46

    bebert a écrit:En période de réserve sur le De Grasse dans les années 2004
    Sur ta photo Bebert la tenue dite (toujours) de "Pompier lourd" est toujours la même. Seul le casque a changé 2 fois depuis pour arriver au casque F2



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    Message par jacques95 Dim 10 Déc 2023 - 15:24

    À mon cours de sécu en 63 nous avons utilisé le FENZY mais aucune course en vue. Les instructeurs étaient clean, aucun problème.



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    Message par PAUGAM herve Dim 10 Déc 2023 - 16:31

    Savez vous que , même dans la Marine , on embauche aussi des gars pour avoir des idées , et on leur donne des étoiles La spécialité de sécuritar - Page 9 746231 !!!
    Voilà qui me rappelle un fameux sketch de notre cher Coluche



    La spécialité de sécuritar - Page 9 Rubanr11 La spécialité de sécuritar - Page 9 Insig206
    Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
    (Pierre Dac)

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    Message par Joël Chandelier Lun 11 Déc 2023 - 14:06

    Bien dit Hervé heureusement il y a quand même des étoilés qui ont de bonnes idées. En tous les cas cette reforme j'ai l'impression qu'elle a pris du retard
    La spécialité de sécuritar - Page 9 Marpo10
    Et je viens de voir sur un site de recrutement Marine Nationale ceci "Les marins-pompiers sont divisés en deux spécialités qui correspondent à l'environnement dans lequel ils évoluent : les marins-pompiers de la flotte et les marins-pompiers – sécurité navire. Les marins-pompiers de la flotte ont vocation à être affecté dans une unité de la Marine à terre. Les marins-pompier – sécurité navire quant à eux seront affectés sur des bâtiments partant en mission sur toutes les mers du monde". Je comprends mieux l'appellation Sec Nav c'est une spécification. Le Marin Pompier (car il continue à être dénommé ainsi) Sec Nav fait 2 formations la 1ère au PEM (Pôle Écoles Méditerranée) puis à l'EMPM (Ecole des Marins Pompiers de Marseille) certainement dans leur centre d’entraînement aux techniques d’incendie et de survie (CETIS) Alors que le Marin Pompier de la Flotte (celui qui sert dans les BAN ou les Cie de Marins pompiers hors Marseille, le Marin Pompier de Marseille étant un métier totalement différent avec sa formation également différente)) ne passe pas par le PEM il va direct à l'EMPM. Voilà donc toute la différence et le Bataillon des Marins Pompiers de Marseille devient le pilote des sécuritards. Ouf! j'ai enfin compris cette réforme l'insigne de spé reste la même à terre comme à la mer La spécialité de sécuritar - Page 9 Insign24J'ai aussi découvert ça pour ceux qui prennent la spé de Marins Pompier de la Flotte ils suivent ces cours là au PEM à savoir l’école des systèmes, technologies et logistique navals (ESTLN) qui forme à la conduite des systèmes de propulsion et de production d’énergie des navires. Elle garantit également la capacité dans la lutte contre les sinistres. Le texte exact
    "Avec un niveau bac, vous vous engagez en tant qu’officier marinier, pour une durée de 6ou 10 ans. Vous suivrez une formation initiale militaire et maritime à l’École de maistrance pendant 4 mois, puis intégrerez l’École des Systèmes, Technologies et Logistique Navals
    (ESTLN) pour suivre une formation métier de 6 mois. Une formation complémentaire de 8 semaines à l’EMPM complétera votre cursus et fera de vous un chef d’équipe".





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    Message par armorique Lun 11 Déc 2023 - 16:39

    Encore un changement d'appellation de spécialité; leur mission sera toujours la même.
    Combien d'heures de dépenser dans ces réflexions ? La spécialité de sécuritar - Page 9 26540



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    Message par Joël Chandelier Lun 11 Déc 2023 - 17:14

    Oui et pour les Maistranciers (donc les futur cadre) une formation nouvelle formule de ce qu'était la formation trés poussée d'Electromécanicien de sécurité 5 mois au BAT et 9 mois au BS en comptant le cours de Technicien de Radioprotection. De nos jours formation NRBC suffit et ça: École des systèmes, technologies et logistique navals (ESTLN) qui forme à la conduite des systèmes de propulsion et de production d’énergie des navires



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    Message par PAUGAM herve Lun 11 Déc 2023 - 17:37

    Niveau bac (pour traverser la Loire ) La spécialité de sécuritar - Page 9 595882



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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Lun 11 Déc 2023 - 18:09

    Je croyais que la Loire se traversait à pieds, sans se mouiller les chevilles ?
    bON VENT.

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    Message par Joël Chandelier Lun 11 Déc 2023 - 18:11

    Hervé a écrit:Niveau bac (pour traverser la Loire )
    La spécialité de sécuritar - Page 9 595882 pas compris La spécialité de sécuritar - Page 9 26540 mais pour rentrer à Maistrance qui se fait maintenant sur dossier CIRFA il faut avoir son bac. Peut être as tu voulu faire de l'humour avec les bacs de traversés La spécialité de sécuritar - Page 9 580511 La spécialité de sécuritar - Page 9 Bac10



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    Message par PAUGAM herve Lun 11 Déc 2023 - 20:55

    Je voulais simplement faire , ou essayer de faire , une équivalence entre la qualité du bac actuel , par rapport à celui d'antan !
    Je serais d'avis de le comparer , celui existant de nos jours ,, à notre Certificat d' Etudes Primaires , en le faisant passer à nos bacheliers , ... juste pour voir
    Pour ma part , je n'ai pas le Bac , mais mon CEP , et 3 équivalences Bac !
    Maintenant , allez savoir si le Bac est vraiment indispensable , sauf sur papier La spécialité de sécuritar - Page 9 595882



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    Message par Joël Chandelier Lun 11 Déc 2023 - 22:17

    On s'éloigne de la secu pour entrer dans les niveaux de recrutement dans la Marine qui vont d'un niveau de 3eme (école des mousses ou ecole des matelots) jusqu'à un diplôme parfois License ou Master pour l'entrée à l'école Navale. Pas question pour moi d'entrer dans ce débat mais pour prendre la spé de securitard aujourd'hui à la sortie de Maistrance il faut y être entré avant c'est l'évidence même et les conditions d'admission c'est d'avoir le Bac quelque qui soit (Général, Pro ou Tech) c'est ainsi de nos jours. Moi je suis rentré à Maistrance sur concours avec un BEPC . Fin du hors sujet La spécialité de sécuritar - Page 9 580511



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    Message par VENDEEN69 Mar 12 Déc 2023 - 8:01

    Fin du hors sujet
    Enfin, merci Joël La spécialité de sécuritar - Page 9 582735



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    Message par QUIQUEMELLE Mer 13 Déc 2023 - 2:22

    D'expérience, la frontière, en terme d'activité pure, entre le sécuritar et le pompier, marin ou sapeur, est très faible. Je vous propose de compléter les messages, relatifs à la spécialité de sécuritar, édités précédemment et auxquels j'adhère totalement. Il me semble intéressant de préciser quelques critères sur les différents casques et les appareils respiratoires filtrants ou isolants à circuit ouvert ou fermé. Je commence par les casques. Voici ceux que j'ai connus depuis 1974:
    - celui en acier.
    La spécialité de sécuritar - Page 9 P1000427
    Spoiler:


    Dernière édition par QUIQUEMELLE le Mer 13 Déc 2023 - 16:28, édité 2 fois (Raison : Orthographe et rajout d'une photographie d'appareil respiratoire filtrant.)



    La mer, la mer, toujours recommencée...
    Paul Valéry (Le cimetière marin).
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    Message par PAUGAM herve Mer 13 Déc 2023 - 8:56

    Très intéressant et instructif , Michel La spécialité de sécuritar - Page 9 582735



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    Message par Joël Chandelier Mer 13 Déc 2023 - 14:40

    La spécialité de sécuritar - Page 9 327396 Michel
    Superbe exposé que j'ai lu avec grande attention et intérêt. Je pense que toutes les techniques d'intervention que tu décris sont également mises en œuvres par les Marins Pompiers du Bataillon de Marseille qui est une spécialité à part entière par rapport aux Marins Pompiers Securité du Navire (les fameux SECNAV).
    Spoiler:






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    Message par QUIQUEMELLE Mer 13 Déc 2023 - 14:59

    J'apporte une précision. Chez les sapeurs-pompiers civils, "l'intervention sur feux de navires est devenue une spécialité". Les Marins-Pompiers de Marseille sont les référents en la matière. Des sapeurs-pompiers du Calvados et des Yvelines y ont été formés. J'ai connu les premiers titulaires formés en la matière. C'était dans les Yvelines. Certains en tiraient un certain orgueil: "j'ai été formé chez les marins-pompiers". A cette époque, je ne parlais pas de mon passé dans la Marine; notamment chez les marins-pompiers. Alors ces propos me faisaient sourire. Dernièrement certains ont découvert, au fil de conversations, ce passé. Ils m'ont dit: "Tu as été Marin-Pompier???" A Marseille???" "Non! A Rochefort sur Mer"... La spécialité de sécuritar - Page 9 580511



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    Message par BEBERT 49 Mer 13 Déc 2023 - 20:38

    Je rebondis rapidement (car pas réservé qu'aux sécuritars) sur le "masque à gaz" en voyant la photo de Michel, tenue NRBC, lors de l'exercice "Typhon" qui s'est déroulé il y a deux semaine à Toulon, j'ai aperçu des marins ayant capelé des appareil respiratoire contre ces substances, plus rien à voir avec le M51 que nous avions encore dans les années 90.
    La spécialité de sécuritar - Page 9 M5110
    Sur le Triomphant nous en avions des caisses venant de la pyro.
    A la DP nous en avions un d'attribué, mais enfermé dans une armoire sous clé, quand aux cartouches...jamais vu.
    Et donc pour en revenir à Typhon, les gars avaient des masques à visière panoramique de couleur noir. Là aussi il y a de l'innovation, heureusement.
    Lors des multiples transferts de matières radioactives (SNA et PA) auquel j'ai participé, en charge de la sureté, notamment une fois que la zone est blanchie, binômé avec les gendarmes maritimes, avant de voir arriver les gendarmes du nucléaire qui escorte le convoi de Cadarache à la base, étant aux premières loges, pas loin de la piscine et du chargement, j'ai pu observer les marins en charge du contrôle et des mesures, équipés de combinaisons verte particulaire (fermant en diagonale et certainement en matière spéciale épaisse) et bien sur d'appareils de mesures. Quelle spécialité ont ils ? Je sais que leurs quartiers sont en face des marins pompiers.
    La spécialité de sécuritar - Page 9 642994



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    "C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
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    Message par Joël Chandelier Mer 13 Déc 2023 - 20:59

    Je ne connais pas la base des SNA à Toulon mais je presume qu'elle est dotée d'un SSR (Service de Surveillance Radiologique) comme c'est sûrement le cas à l'île Longue. Le personnel qui "arme" ces SSR sont des personnels hors spé ayant une qualification soit d'Atomicien soit de Radioprotectionistes.
    Je connais le SSR pour y avoir été affecté au bassin du Homet en 1969 à la 1ere SSR créée lors des essais du 1er SNLE le Redoutable. Je ne vais pas rentré dans mon rôle et mon équipement a l'époque mais c'est sur Bebert que de nos jours la protection individuelle est très sophistiquée pour chargement ou déchargement de combustible ou de vidange des eaux primaires ou secondaires. On est loin du masque ANP 51 La spécialité de sécuritar - Page 9 315838



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    Message par cuny Mer 13 Déc 2023 - 21:33

    Pour Bebert 49 : le masque que tu nous montre est le masque ANP 51
    Lors des experimentations Nucléaires au pacifique , chaque homme en était doté .


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    Message par Joël Chandelier Mer 13 Déc 2023 - 22:06

    Salut Major La spécialité de sécuritar - Page 9 327396
    Et oui cette fameuse combinaison anti poussières que le personnel appelait tenue SMSR. Cette tenue ne servait strictement à rien sauf à vider les stocks de Regane et Im aguel des essais du Sahara (j'y étais en février 1965) ou tout simplement à montrer qu'on était au Centre d'expérimentation du Pacifique (la fameuse photo du Général De Gaule avec son ministre Peyrfite (orthographe non vérifié) à la passerelle du De Grasse le 2 juillet 1966 (j'étais déjà affecté au CEP a cette epoque) Si retombées il devait y avoir c'était personne dehors, quand a l'effet de souffle ou l'effet thermique ou l'irradiation gamma suffisait comme c'était le cas d'être au moins à 10 nautiques pour ne rien risquer. Quand au port du masque ANP 51 je ne ferai pas de commentaires car pour moi en matière de protection maximale seul un ARI en atmosphère extérieure était le meilleur moyen de protection respiratoire et une bonne tenue étanche Opanol. Oui quelle grosse erreur d'avoir fait croire aux bienfaits de cette combinaison dite "SMSR". J'ai fait quelques conférences d'information à Muru en 71 et 72 pour des volontaires désignés d'office à eux au moins j'ai pu expliqué ce qu'était les dangers d'une explosion nucléaire et la manière de s'en protéger à bord (irradiation externe, contamination externe et le danger au plus fort la contamination interne). Ça aussi c'était mon boulot de securitard je ne suis donc pas hors sujet La spécialité de sécuritar - Page 9 580511


    Dernière édition par Joël Chandelier le Jeu 14 Déc 2023 - 9:54, édité 3 fois



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