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    Message par PAUGAM herve Jeu 2 Sep 2021 - 22:18

    Je ne pense pas Loulou, l'amiante n'est vraiment dangereuse que pulvérulente, et avec des contacts permanents ou fréquents, hors, dans cette tenue, l'amiante est stabilisée dans le tissu, et l'on n'en respire pas les poussières, c'est comme si l'on risquait une silicose en se servant de boulets de charbons. La spécialité de sécuritar - Page 8 595882



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    Message par Joël Chandelier Sam 8 Jan 2022 - 13:48

    Voilà nous sommes en 2022 et la énième réforme de la spé de sécuritard est en route (suite de mon message N°154 du 07/04/21
    Vu sur un site trés Marine Nationale
    "Spécialisé dans la sécurité , le marin pompier sécurité du navire (SECNAV) constitue l’ossature des brigades sécurité. Il est chargé de la lutte contre les sinistres à bord des navires, de la lutte NRBC, de la stabilité, de la prévention (SST) et du maintien en condition opérationnelle des installations concourant à la sécurité.
    Il est affecté principalement à bord des navires de la force d'action navale, dans les bases navales outre-mer et dans les centres de formation pratique et d’entraînement à la sécurité (CFPES).

    Spécialisé dans la sécurité , le marin pompier de la flotte (MARPO) est chargé de la lutte incendie à terre comme à bord des navires, du secours à la personne et des risques technologiques et naturels.
    Il est affecté principalement au sein des compagnies de marins pompiers (CMP), des bases navales et des services de sécurité incendie et de sauvetage (SSIS) des bases d'aéronautique navale (BAN)."



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    Message par PAUGAM herve Sam 8 Jan 2022 - 14:14

    Changement de nom , ou de sigles , mais cela améliore t'il la compétence et la technicité , déjà grande ,de nos sécuritars La spécialité de sécuritar - Page 8 595882



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    Message par Joël Chandelier Sam 8 Jan 2022 - 14:43

    On attends pour les SECNAV une fiche métier plus détaillée mais surtout les programmes des futurs BAT et BS (en juillet) pour voir si cela approchera de la formation en Électricité (centrale ventilation).et en mécanique (les pompes à Incendie) qu'avaient les EMSEC tout ceci en plus de la prévention et la lutte contre les avaries de combat. Y aura t il une autre école que celle de Marseille qui sera accolée au Centre de Formation Pratique et d'Entrainement à  la Sécurité (CFPES dans la base navale de Toulon qui a remplacé la Zone Nord Querqueville et le Lucifer)
    Concernant les Marins Pompiers (hors Marseille) des ports et BAN leur formation restera ce qu'elle est déjà à l'école des marins pompiers de vrai pros à terre.
    Bref tout ceci à suivre



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    Message par Nenesse Sam 8 Jan 2022 - 22:31

    Ils ne font plus DEBCHI ???



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    Message par Joël Chandelier Sam 8 Jan 2022 - 23:02

    Les évacuations d'hygiène ne vont plus à la mer mais dans des caisses spéciales vidées à quai. De ce fait ça "bouche" moins  lol!



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    Message par Joël Chandelier Ven 8 Déc 2023 - 14:22

    Photo prise hier à bord du BE Panthère un nouveau casque sécu que je ne connaissais pas c'est la version F2. On revient sur la seule protection crânienne afin de pouvoir mettre un masque respiratoire ce qui n'était pas très pratique avec une des versions du F1 La spécialité de sécuritar - Page 8 Nouvea12



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    Message par mataf57 Ven 8 Déc 2023 - 17:46

    Joël, ce type de casque correspond techniquement exactement à celui que j'ai connu en gendarmerie mobile. La coque en composite Kevlar, adapté avec un système d'agrafes qui permet de placer rapidement un masque à gaz en cas d'environnement vicié. De plus, à l'intérieur, sur les emplacements oreillettes, le dispositif de radio qui te permet de dialoguer sans porter la radio. Par contre, je ne sais pas si c'est en option sur celui des pompiers, mais nous avions une protection amovible de nuque pour les projectiles,barre de frappe, ou produit solvants puissants comme de l'acide. Cette protection si elle existe sur ce casque F2, peut protéger des flammèches ou autres liquides incandescents.
    Peut être que les pompiers se sont rapproché de la protection sécurisée des forces de l'ordre, mais c'est vrai que ces soldats du feu doivent être le plus à l'aise pour travailler en milieu dangereux.
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    Message par PAUGAM herve Ven 8 Déc 2023 - 22:52

    Il est certain que par rapport à notre époque , Jojo (que notre Ami Mataf n'a pas connue ) , il y a eu , non pas une certaine évolution , mais une évolution certaine , et c'est heureux !
    Même à mon époque d'entrée en gendarmerie (1965) , ça avait déjà besoin d'une sacrée amélioration
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    Message par Nenesse Ven 8 Déc 2023 - 23:16

    Jojo
    Voila un casque qui protège, pas comme les casques de chantier, que l'on voit portés plage avant au poste de manoeuvre, par exemple, et qui ne servent qu'à amortir des chutes d'objets...
    et des parpaings ou des boulons qui tombent plage avant ?



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    Message par mataf57 Sam 9 Déc 2023 - 8:12

    C'est vrai Hervé, le matériel de protection de l'époque ne devait pas être de tout premier confort. En 1976, j'ai eu droit au FENZI, et on m'a fait le sempiternel test de courir un 100 mètres avec. Asthmatique s'abstenir. Ensuite, le fameux ANP 51/53 avec la buée dans les optiques. (Je possède deux masques complets en reliques, au cas où ça me manquerait).
    J'ai vu sur la photo de Joël, que la protection de coup se fait par la capuche ignifugée. Très bien.



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    Message par Joël Chandelier Sam 9 Déc 2023 - 17:36

    Mataf57 a écrit: j'ai eu droit au FENZI, et on m'a fait le sempiternel test de courir un 100 mètres avec
    Inadmissible ce TP que de vieux (par l'age) instructeurs mis pour emploi (car inapte à la mer pour des raisons que je ne veux pas ici qualifier) faisaient effectuer avec une sorte de "sadisme" pour montrer que dans l'effort il fallait garder le contrôle de sa respiration.
    Si tout le monde n'a pas porté le Fenzy ORM 55 sachez que le débit d'oxygène (recyclé) était constant à 3litre6 minute et si l'on était dans l'effort le besoin de respiration était supérieur on avait donc une sensation d'étouffement. Le stress faisait également augmenté le rythme cardiaque et respiratoire j'ai un camarade çipal sécu qui est DCD au cours d'une intervention dans un local frigo d'un AE c'était pendant mon affectation à l'EMM entre 82 et 86 et mon bureau MAT/ST a aussitôt interdit le Fenzy au profit du Triplair un ARI avec Blles d'air comprimé et au débit d'air suivant demande du porteur. La seule différence entre le Fenzy ORM 55 et le triplair c'est l'autonomie. Le Fenzy était fait pour avoir une autonomie max d'1h00 avec le Triplex c'est suivant l'effort du porteur. De plus point besoin d'avoir dans la soute du Mtre chargé Sécu des bouteilles d'oxygène en plus pour Fenzy, avec les blles à air comprimé du triplair on pouvait regonfler à bord.
    Je reviens à cet inadmissible TP que j'ai connu dés 1964 lors de mon cours de Sécuélem et de nouveau lors de mon BS en 1968 (4 ans aprés dans un cours totalement différent c'était toujours certain "vieux" instructeurs de 1964, de plus non BS (no comment La spécialité de sécuritar - Page 8 741146 ) et ils se faisaient toujours le même plaisir avec des élèves BS de les voir "cramoisi" aprés la course, mais on en ai pas resté là j'avais déjà à cette époque des connaissances (officiers chargés de cours) et je pense qu'il y a eu par la suite un aménagement à ce qui s'appelait "TP Parcours Fenzy". Quand en 1977 je fut désigné instructeur Chef feu Zône Nord puis instructeur principal BS et BAT Emsec j'ai vu le changement. Il fallait bien apprendre à réguler sa respiration mais point besoin de courir et montrer aux instructeurs les mines "cramoisis", non une marche suffisait et il n'y ai plus jamais eu de course en Fenzy jusqu'a la disparition de cet appareil dans le début des années 80.
    Oui Mataf57 la protection du cou dans la Marine se fait par la veste. Je voudrai aussi rectifier j'ai montré un casque F2 Marine Nationale je ne sais si chez les pompiers c'est le même, mutualisation faisant baisser le prix d'achat c'est possible et c'est une bonne chose.



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    Message par PAUGAM herve Sam 9 Déc 2023 - 17:53

    Un sacré engin , que ce fenzy , fatigant au niveau respiratoire , encombrant , voire dangereux quand il fallait ramper avec l'engin sur le dos dans les cales
    Le fait de courir n'avançait en rien l'efficacité du bonhomme , plutôt même le contraire !
    Pour agir efficacement , mieux vaut savoir se presser ... lentement La spécialité de sécuritar - Page 8 238947



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    Message par jacques95 Sam 9 Déc 2023 - 18:05

    Les TP de course FENZY sont du même goût qu'un linge arrosé d'eau sur la tête,( dixit info récente sur les stagiaires de la police). Il y a toujours des instructeurs qui ne sont pas à la bonne place ( voire l'affaire à charge de l'instructeur fusilier aux mousses en 1961 ). La spécialité de sécuritar - Page 8 615235


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    Message par mataf57 Sam 9 Déc 2023 - 18:25

    Oui, ce test de détresse respiratoire exécuté avec un FENZI sous l'effort extrême d'oxygénation était absolument du fait de parfaits abru... tis qui se marraient en voyant les spasmes du mannequin en train de se débattre et voulant arraché son équipement de tête. A cherbourg, sur le stage Lucifer, nous avions de bons instructeurs qui nous avaient initié dans toutes les conditions possibles des situations de base. Et les actes réflexes nous ont valu un jour de pouvoir maitriser un véritable incendie qui avait pris dans les cuisines du D'Estrées, en pleine mer, et il s'en est fallu de peu que le sinistre se propage dans la chaufferie avant. Nous avions mangé des boites de conserves passées au réchaud et du pain de guerre pendant un long moment.



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    Message par Joël Chandelier Sam 9 Déc 2023 - 18:40

    Essai d'un triplair lors de mon "immersion" dans un stage PMM Quimper en mars 2011 au CIN Brest. Ici la photo est prise au CESLa spécialité de sécuritar - Page 8 754



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    Message par Jacques DUVET Dim 10 Déc 2023 - 8:10

    Bonjour Joël,
    Je remarque que tu es toujours opérationnel et je t'en félicite.
    J'ai eu mon premier contact avec le fenzy en 1974 à l'école des mousse et à l'époque on nous faisaient courir.
    Lors du BAT en 1978 avec un super instructeur principal effectivement nous avions encore le fenzy mais terminé le 100 m La spécialité de sécuritar - Page 8 582735
    Bon dimanche à toi Joël


    Dernière édition par Jacques DUVET le Dim 10 Déc 2023 - 10:47, édité 1 fois

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    Message par Joël Chandelier Dim 10 Déc 2023 - 9:48

    Merci Jacques tu gardes un bon souvenir de ton çipal en 78 La spécialité de sécuritar - Page 8 315838



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    Message par Jacques DUVET Dim 10 Déc 2023 - 10:34

    Effectivement je garde un très bon souvenir pour tout ce que tu as fait pour la spé avec le lieutenant de vaisseau RICHARD à l'époque et après car nous n'étions plus seulement des "débchi"
    Celui ci a fait une très belle carrière au CNPP après ou nous étions nombreux à valider nos connaissances aquises.

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    Message par BEBERT 49 Dim 10 Déc 2023 - 10:45

    Joel Chandelier a écrit:On attends pour les SECNAV une fiche métier plus détaillée
    La spécialité de sécuritar - Page 8 517773 La spé rechange de nom ?
    Malgré le fait d'avoir un pied dans la maison , je n'arrive pas à tout suivre.
    Il y a une semaine en réserve, l'officier de garde des marins pompiers est venu déjeuner avec moi et en discutant il me dit "tu as quitté en quelle année", je lui répond "en 98" et là presque la larme à l'œil il me dit "l'année où j'ai incorporé" j'ai pris un coup de vieux d'un coup.
    J'ai suivi vos discutions sur l'évolution du casque, le casque en kevlar bleu n'est ni plus ni moins le casque de combat actuel, quand à la forme...ce n'est pas nouveau, ce sont les Allemands avec leurs "Stahlhelm" (qui signifie : casque d'acier)modèle 1916 qui sont les précurseurs. Ce casque offrait une protection maximale de par sa forme.
    Comme vous j'ai été formé sur le Fenzi, puis au Duo 2000 qui était en expérimentation si je ne me trompe pas et enfin au triplaire. Je suis passé du bac de gas-oil enflammé aux bac à gaz plus respectueux de la nature et moins stressant, il n'y a plus cette odeur imprégné dans les effets qui faisaient que certains marins s'évanouissaient rien qu'en s'équipant. Il faut avouer qu'il y a eu une sacré évolution du matériel et des équipements. Je me rappel des lance Dubois en cuivre qu'il fallait astiquer...une autre époque.
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    En période de réserve sur le De Grasse dans les années 2004
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    "C'est curieux chez les marins ce besoin de faire des phrases"
    ( Les tontons flingueurs )

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    Message par Jacques DUVET Dim 10 Déc 2023 - 10:53

    Bonjour Bebert,
    Je parle d'une époque que tu n'as pas connu.
    Quand tu es rentré dans la marine je l'avais déjà quitté

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    Message par bailly bout de bois Dim 10 Déc 2023 - 11:01

    En 89/90 sur le Tourville nous avions encore nos fenzy ORM 55 et seulement 3 appareils bi bouteilles,1 dans chaque zone.



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    Message par Joël Chandelier Dim 10 Déc 2023 - 11:28

    Oui Bernard entre la décision pour mettre en service un nouveau matériel et le voir dans les unités il y a une grande latence. Pareil pour la remise des Fenzy ORM 55
    Et pour Bebert qui est parfois sur le terrain renseigne toi sur cette nouvelle appellation des securitards à bord (SecNav) à terre la spé reste Marins Pompiers et ce n'est pas interchangeable comme avant. Un Marin Pompier maintenant servira à terre et il faudra avoir une formation particulière SecNav pour pouvoir être securitard à la mer



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    Message par JACQUES SOUVAY ou BILL Dim 10 Déc 2023 - 11:30

    A mon époque, je faisais partie du 3 ième tiers donc, sécurité.
    J'ai fait tous les exercices à Toulon, dans les cales d'un remorqueur( lequel? ).Personnellement je n'ai jamais eu de problèmes de Fenzi, mais j'ai vu pas mal de gars faire des malaises. Quand on croisait des sécuritars d'autres bateaux, il y avait toujours une certaine appréhension, voir trouille qui régnait. Après sur la Jeanne à Brest c'était plus peinard.
    Au cours de chouff, on avait un SM1 securitar qui nous a fait un cours équipé de son Fenzi. Il ne pouvait parler et ne nous a montré que de la manip

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    Message par Jacques DUVET Dim 10 Déc 2023 - 11:32

    Personnellement le duo je l'avais en dotation sur le Blaison en 1987 mais je n'avais pas trop l'occasion de la porter


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