[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°626

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Joël Chandelier Ven 23 Déc 2016, 12:22

Dans le Télégramme aujourd'hui

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La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

JBY

JBY: MATELOT; Age : 69

Message n°627

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par JBY Ven 23 Déc 2016, 12:29

Pas beaucoup de monde au travail sur les trois unités citées par Jobic. C'est sinistre....

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Insig204

"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
"Lola, Criel-sur-mer, été 2011"

Nahi duzun arte . Gontzal Mendibil

LEMONNIER

LEMONNIER: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 67

Message n°628

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par LEMONNIER Ven 23 Déc 2016, 20:17

Pour illustrer ces derniers post voici une vue de ce type de navire ( source : Le Télégramme / version numérique du 23/12/2016 )

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Jean-Marie41

Jean-Marie41: MAÎTRE; Age : 74

Message n°629

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Jean-Marie41 Sam 24 Déc 2016, 17:47

S'il n'y a aucun risque de pollution , cela fera une belle aubaine pour que les poissons puissent frayer
[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 642994

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J-M

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La solidarité et le travail de chacun au profit de tous.
[Charles Hébrard]

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Captur38

LEMONNIER

LEMONNIER: SECOND MAITRE 1ère CLASSE; Age : 67

Message n°630

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par LEMONNIER Ven 06 Jan 2017, 12:09

Voilà les restes de la " JEANNE " , de la ferraile et deux de ses chaudières !

( source SUD-OUEST version numérique ) [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 238874

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Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°631

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Joël Chandelier Ven 06 Jan 2017, 13:37

Une pensée à tous ceux qui ont transpiré dans la rue de Chauf et ceux qui ont du en faire du "tamponnage"
Merci Gilbert pour cet article

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

† corre claude

† corre claude: MATELOT; Age : 86

Message n°632

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par † corre claude Ven 06 Jan 2017, 13:45

Vous les aviez oubliées, elles refont "surface" (au moins leurs déchets).
Le Télégramme numérique de ce jour

Le dossier est bien embarrassant. Deux coques de 82 m, vouées à la démolition, ont coulé un peu avant Noël, à 110 km dans l'ouest de l'Ile de Sein.
Depuis, les deux épaves perdent une certaine quantité d'hydrocarbures.
Le plus grand armateur mondial, le Danois Maersk, avait pourtant certifié qu'elles étaient dépolluées.
Ségolène Royal, ministre en charge de la Mer, a demandé, ce vendredi, au gouvernement danois de réagir.

Spoiler:

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°633

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par jobic Lun 30 Jan 2017, 14:52

Journal le marin du jour

350 tonnes d’amiante extraites de l’ex-« Jeanne d’Arc »

Le démantèlement de l’ex-Jeanne d’Arc vient de s’achever à Bordeaux après deux ans de chantier. L’industriel Veolia a retiré 350 tonnes d’amiante de la coque de l’ancien porte-hélicoptères de la Marine nationale. Une quantité bien plus importante que prévue.
De la coque arrivée en octobre 2014 à Bordeaux, il ne reste désormais plus rien. Prévu sur 18 mois, le chantier a finalement duré 24 mois. « On a pris du retard car on a eu beaucoup de différences entre le passeport vert et la réalité », indique Stéphane Rabot, directeur de Veolia déconstruction, en charge du chantier.
Le passeport vert, établi pour « répertorier, quantifier et localiser les matières dangereuses », avait évalué la quantité d’amiante à 17 tonnes. La différence est donc très importante avec la quantité effectivement extraite de la coque.
Pour accomplir cette phase de désamiantage, alors que le navire se trouvait à flot, amarré au quai 429, le chantier a compté jusqu’à 50 salariés. « On travaillait en 2 x 8 », précise Stéphane Rabot.
Une fois la coque dépolluée, la découpe de l’ex-Jeanne d’Arc, dans la forme de radoub de Bassens, a duré six mois. 6 500 tonnes de ferraille et de matériaux non-ferreux retirés de la coque ont pu être valorisés.

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Jeanne10

Cette différence peut s'expliquer par la difficulté à évaluer les zones non atteignables lorsque la coque est intégre. Pour mémoire, ces évaluations sont effectuées par une société civile indépendante mandatée par le SSF

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Insign41

† COLLEMANT Dominique

† COLLEMANT Dominique: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 77

Message n°634

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par † COLLEMANT Dominique Lun 30 Jan 2017, 15:01

Impressionnant la quantité d'amiante......

Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Floreb10

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Floreb10

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Maistr10

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°635

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par jobic Lun 30 Jan 2017, 15:06

Non Bill, pas vraiment pour un bt à vapeur de cet âge là, sachant que depuis quelques années, lors des travaux, l’amiante apparent avait déjà été eliminé

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°636

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 30 Jan 2017, 15:17

depuis quelques années, lors des travaux, l’amiante apparent avait déjà été eliminé

Entre 17T évalué et 350T réellement enlevé le rapport est d'environ 20 fois plus [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 517773

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 517773

et Jobic précise qu'il y en avait déjà eu d'enlevée faudra que cette société civile indépendante réapprenne à compter ou à reconnaitre ce qu'est de l'amiante.
En tous les cas beau travail fait en toute sécurité (confinage) la facture de la déconstruction va faire un bond [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 238947

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 238947

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montroulez

montroulez: PREMIER MAÎTRE; Age : 68

Message n°637

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par montroulez Lun 30 Jan 2017, 15:29

Effectivement, c'est plus qu'un grand écart... Les sociétés civiles et militaires en tiendront certainement compte pour un démantèlement du même type (ex : Colbert) ou autre vapeur.
Il y a au moins de la transparence dans les chiffres finaux.
Maintenant, il reste aux différents partenaires à s'arranger "la cravate" pour le surcoût engendré.

JBY

JBY: MATELOT; Age : 69

Message n°638

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par JBY Lun 30 Jan 2017, 16:25

Pour cette société civile, c'est vrai c'est un raté, mais le bâtiment ayant été construit à l'arsenal de Brest, j'imagine quand même que des informations plus réalistes de la quantité d'amiante présente à bord auraient pu être fournies par le constructeur. Enfin c'est mon avis....

Dernière édition par JBY le Lun 30 Jan 2017, 18:20, édité 1 fois

"Ça fait vraiment plaisir d'entendre les mouettes".
"Lola, Criel-sur-mer, été 2011"

Nahi duzun arte . Gontzal Mendibil

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°639

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par jobic Lun 30 Jan 2017, 16:45

Le constructeur n'est plus aussi coopératif depuis qu'il a changé de statut. Il joue souvent sur la propriété industrielle et si tu veux des renseignements, tu dois payer.

Sur le fond ce delta amiante n'est pas un réel problème, l'essentiel est que la coque n'existe plus; et comme le dit Montroulez, on est dans la transparence et bien loin des 3 000 tonnes d'amiante de l'ex Clem, jamais retrouvées.

6500 t de ferraille valorisées; 370 tonnes d’amiante, cela fait un rapport de 5.6%; Peanuts!!

Pour avoir participé à l'élaboration de quelques "passeports vert ( en fait il se nomme à présent IMPD : inventaire des matières potentiellement dangereuses), c'est un exercise de style même avec un concours externe: on ne peut pas analyser tout le navire; exemple dans un local vendu pour être isolé par l'amiante; sur 4 cloisons, une seule en contenait. La raison était simple; deux sociétés avaient participé à l'isolation de ce local, n’utilisant pas les mêmes matériaux; l'inverse est aussi possible.

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°640

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par loulou06000 Lun 30 Jan 2017, 18:17

tu me rassurres Jobic, 3000 t d'amiante, j'ai fait 4 ans sur le Clem ! [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 238874

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°641

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Joël Chandelier Lun 30 Jan 2017, 18:24

Loulou l'amiante qui est ultra dangereuse ne l'est que par ses fibres elle est donc dangereuse quand elle est friable. Le calorifugeage amianté de nos bâtiments était dangereux au démontage (poussières d'amiante possible) mais résider dans un compartiment aux collecteurs calorifugés à l'amiante n'avait rien de dangereux, l'amiante ce n'est pas comme un élément radioactif irradiant [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 315838

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 315838

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

loulou06000

loulou06000: PREMIER MAÎTRE; Age : 70

Message n°642

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par loulou06000 Lun 30 Jan 2017, 18:26

Merci Joel, je dormirai mieux cette nuit ! [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 327396

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°643

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par jobic Lun 30 Jan 2017, 18:48

Il a raison l'ami Joël, sans négliger ceux qui en souffrent, l'amiante est aussi un bon prétexte pour acquérir des contrats juteux ou pour favoriser une certaine mollesse au travail, le fameux droit de retrait. Je viens de vivre une expérience intéressante: lors de la démolition d’hôtel dans mon bled pour mieux le faire renaitre, l'inspectrice du travail a bloqué le chantier pendant deux ans ( négligeant la création de 30 emplois locaux et le manque à gagner des entreprises locales) tout cela pour quelques descentes de toilettes en fibro ciment. Elle exigée des mesures d'empoussièrement dans un local....à l'air libre face au large. Trist eo!!

Jean-Marie41

Jean-Marie41: MAÎTRE; Age : 74

Message n°644

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Jean-Marie41 Lun 30 Jan 2017, 18:58

C'est vrai Joël aucun danger comme protection si non dégradé
Comme je disais une fois prés de ma bannette la cloison était couverte d'un matelas d'amiante tenu par des pointes protégé par des coupoles (le
nom exacte ??)
Oui Jobic les conduit en fibro quelle poisse Quand il faudra vendre la maison de ma mère(le plus tard possible ,elle n'a que 94 ans)il faudra enlever la toiture de plaques ondulé en fibro comme cela se faisait il y a XX années
J'ai dérivé mais faut le dire
[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 642994

J-M

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[Charles Hébrard]

Noël Gauquelin

Noël Gauquelin: MAJOR; Age : 79

Message n°645

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Noël Gauquelin Lun 30 Jan 2017, 22:17

Je suis un peu hors sujet, mais, à Sainte Assise, les travaux de rénovation a été arrêtés 3 semaines parce que un engin de chantier avait roulé sur des plaques de fibrociment et les avait écrasées.
Une entreprise spécialisée a du nettoyé le chantier avant qu'on puisse de nouveau y accéder.

[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 Insig221

Être humain, c'est aimer les hommes. Être sage, c'est les connaître (Lao Tseu).

HèmBé43

HèmBé43: MATELOT; Age : 80

Message n°646

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par HèmBé43 Mar 31 Jan 2017, 14:31

Bonjour à tous,
Au sujet de l'amiante Joel as raison d'autant que le calorifuge était recouvert d'une toile qui était avec le temps et les multiples couches de peinture totalement vitrifiée et dur comme du bois.
Cordialement

jacques95

jacques95: QM 1; Age : 79

Message n°647

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par jacques95 Mar 31 Jan 2017, 16:16

Je suis d'accord avec Joël et Jobic sur les risques réels de l'amiante en fonctionnement normal des navires (peu d'intervention sur le matériel)

Sauf qu'en 1963, pour les mécano et les électriciens en particulier, durant les grands carénages
(environ 6 mois de travail).
On nous faisait démonter des installations fortement dégradées couvertes d'amiante.
Nous travaillions dans la poussière sans aucune protection sans être informé des risques. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 238874

Dernière édition par jacques95 le Jeu 01 Juin 2017, 13:32, édité 1 fois

Joël Chandelier

Joël Chandelier: MAÎTRE PRINCIPAL; Age : 80

Message n°648

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Joël Chandelier Mar 31 Jan 2017, 16:34

Oui Jacques il etait réellement là le danger le demontage fait sans protection. Et quand on dit demontage c'etait du gros c.a.d. dechirement de l'enveloppe amiantėe
Fin je l'espère de cette discussion interessante mais tres particulere [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 327396

La "langue" est la meilleure et la pire des choses. [Ésope]

jobic

jobic: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 72

Message n°649

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par jobic Mar 31 Jan 2017, 16:39

J'en reste désarmé! [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 26 401535

Chef maille

Chef maille: CAPITAINE DE FRÉGATE; Age : 77

Message n°650

Re: [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2

Message par Chef maille Mar 31 Jan 2017, 18:57

Je pense que le moment pendant lequel nous "inhalions" le plus de poussières d'amiante était au démontage des plaques d'accès aux boites à suie situées au pied des tubes du faisceau tubulaire et du mur d'eau pour les nettoyer. Effectivement les joints étaient en amiante de quelques mm d'épaisseur et tombaient en poussière au démontage. Avec la ventilation naturelle dans le vase clos on en prenait "plein les narines".
La chauffe au gazole nous a évité ces désagréments, pas de suie au pied des tubes et chambres de combustion nickel, sans le "glaçage" caractéristique des briques réfractaires des chambres de la chauffe au mazout.
Quand aux calorifugeages des collecteurs, ils étaient malgré tout un peu plus stables...les couches de peinture y étaient pour quelque chose !

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