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    Message par coutil Mer 16 Mar 2016 - 6:12

    Voici la baie de Tourane Robert et les montagnes derrière.

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 791238171

    C'est le Golo qui m'a livré un GMC neuf en face de la base c'était la presqu'ile de Tourane accessible par un pont au bout de la ville.



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    Message par † J-C Laffrat Mer 16 Mar 2016 - 6:49

    Bonjour,
    Montroulez a écrit:Il y a un Vinh phù dans l'Est-sud-est de Hué à 25 km. 16°24'36.64"N107°47'24.96"E sur google earth. Cela pourrait correspondre aux indications de Coutil.

    Montroulez, Ça me parait bien trop au Nord, est-ce que La Jonquille allait jusqu'au 17ème // c'est pas sûr. Et Vinh phù n'est pas le VINHY HU (sans doute Vinh Huy car Y et U sont voisins sur le clavier)
    Je serais plutôt d'accord avec Claude, ce Vinh Huy doit être aux alentours de la Baie de Tourane. On trouve d'ailleurs ce nom de village associé à une opération du Marine Corps assez musclée qui s'est déroulée dans la région de Da Nang ( Nouveau nom de Tourane) pendant la Guerre du Vietnam en 1967. (Opération Union II sur Wikipedia)

    Dans le texte de laquelle on peut lire ....On the morning of June 2 the Regiment was sweeping toward the Vinh Huy Village complex. 3rd Battalion 1st Marines encountered 200 PAVN troops entrenched 1,000 meters east of the scene ....

    Mais ce n'est qu'une hypothèse de ma part .... il faut chercher mieux.



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    Message par robert dupond Mer 16 Mar 2016 - 8:26

    Bonjour Coutil.
    Merci pour ton aide dans mes recherches.
    Je connais l'endroit ,le col des nuages ,la plage en bas Long Than ? la perspective est magnifique, Hué bien sur ,Tourane aussi .
    Le secteur que je cherche est loin de tout c'était un endroit très isolé ,sauvage sans aucune habitation .L'entrée de la baie très étroite.
    Je crois que si je pouvais aller à Brest au Service hydro ,j'aurais plus de facilité pour mes recherches avec les cartographes de la Marine . Pour le moment ce n'est pas possible pour moi .Peut-être un jour à Paris a l'IGN .je garde espoir .Amitiés.

    Merci Jean-Claude pour tes informations .
    Effectivement ,je ne suis pas certain de l'orthographe de Vinhy Hu . J'avais du prendre ce nom phonétiquement pour l'inscrire sur mon petit papier.Par contre la zone est possible ,
    mais comme je l'écris à Coutil ,c'était très sauvage ,sans village ,forêt très dense sauf une zone dégagée par la Légion autour de leur bâtiment .J'ai l'image dans les yeux .

    Amitiés



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    Message par Roli64 Mer 16 Mar 2016 - 9:38

    Bonjour à tous,

    Il me semble que c'était plutôt 9008.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 KkmNf9R

    Nous nous sommes ravitaillés une seule fois sur un LST et c'était le Golo avec son vin Californien en Gallon.
    Bon souvenirs.

    Quelqu'un connaitrait-il cet engin ?
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 4x20sa10
    On l'appelait "Cutter", étant chouf, on m'a désigné pour manœuvrer ce machin (une journée seulement) pour EVASAN éventuelle lors d'une opération, R A S.
    Un engin très rapide avec deux moteurs à essence.
    PMP 35 nœuds.

    A plus.
    Rli64

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    Message par † PILON Mer 16 Mar 2016 - 9:57

    Ancien du Golo sur lequel j’ai embarqué le 7 novembre 1951, à San Diego, timonier de surcroit à cette époque lointaine, je confirme que son numéro de coque est bien L9008 ; il est le dernier LST reçu des Américains. Son numéro américain était lst 973.
    André Pilon



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    Message par Roli64 Mer 16 Mar 2016 - 10:18

    Salut les copains
    Pour Pilon

    Merci Pilon pour la bonne bouffe que tu m'as vendu .
    A plus - Roli64

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    Message par J.Revert Mer 16 Mar 2016 - 10:29

    Je lis toujours avec intérêt vos récits.
    Ma petite contribution de "bleu".
    Peut être une piste pour Robert Dupond : voir sur google maps Vinh huy 11°43'07.1"N 109°12'07.3"E
    La situation et la topographie du terrain peut correspondre.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 642994

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    Message par † J-C Laffrat Mer 16 Mar 2016 - 10:40

    Bonjour Jack,

    Alors ce serait Vinh Hy et pas Vinh Huy, c'est près de Cam Ranh, ça peut coller,
    Robert Dupond va sans doute reconnaitre à présent

    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 782380VinHy


    Et les Iles de l'ami Roli64 ne seraient pas les Paracels mais les Spratleys.

    Le Scmilblick avance ....



    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 Jc_laf10  [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 Rubanr10 [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 Insig200

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    Message par † PILON Mer 16 Mar 2016 - 10:56

    Pour Guet, ton message 411, le L 9015 était un LSM, voir net marine.net
    André Pilon



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    Message par J.Revert Mer 16 Mar 2016 - 11:01

    Bonjour JC Laffrat : Quand on s'y met a plusieurs ; on y arrive..! c'est la magie de ACB. En zoomant sur la carte les deux orthographes sont visibles. On peut lire:cấp hải sản Vĩnh Huy Ninh Thuận ( là, on a besoin d'un traducteur , qui sait..! [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 595882 )
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    Message par montroulez Mer 16 Mar 2016 - 11:18

    Pour en revenir aux derniers propos de J-C Laffrat et J.REVERT
    Effectivement, je pense que vous êtes nettement plus dans le vrai avec le nom Vinh Hy par rapport aux descriptifs et aux recherches sur Google Earth !

    Les îles Paracels sont plus au nord que les îles Spratleys. Ces deux groupes d'îles font l'objet de grosses tensions politiques et de revendications territoriales entre la Chine, Taiwan, Vietnam et Philippines. C'est certainement un hors-sujet mais c'est une zone rouge où tout le Monde se regarde et se côtoie avec pistolets, fusils et canons armés prêts à tirer...



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    Message par † J-C Laffrat Mer 16 Mar 2016 - 12:07

    Oui Jack, quand on s'y met en équipe ....[Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 642994

    On va passer de la géographie à l'organisation ...

    Sur l'Indo il y beaucoup de sujets dans celui des opérations, Avec les vedettes de mer, la Marine kaki,et Marine Saigon, si on ajoute les bases, les flottilles et les avions, et les PA de l'Aéro ça fait un peu fourre tout. Encore que parler de DBP et des Privateer dans les opérations ça parait logique.

    En fait entre 1945 et 1956, l'organisation de l'Aéronavale en Indo était assez simple, sans parler des PA et de l'aviation embarquée qui comme les autres bateaux se mettront aux ordres des Etats Majors locaux du Haut Commandement. Pendant toute leur présence en Indochine les appareils de l’Aéronautique navale au sol seront basés à Tan Son Nhut et à Cat Lai. Les détachements opérationnels au Cambodge, au Laos, en Annam et au Tonkin, se feront toujours sur les bases de l’armée de l’Air.

    L'organisation au sol était la suivante ;

    Base mobile Indochine
    En novembre 1945, la Base mobile n° 1 qui se trouve alors à Agadir au Maroc (Unité constituée sur le modèle américain, d’hommes et de matériels capables d’assurer le soutien nécessaire à la 8FE en vue des opérations) est affectée en Indochine et arrive à Saigon à bord du Béarn le 26 octobre 1945 et du croiseur Tourville le 12 janvier 1946. Elle prend le nom de BM Indochine.
    Cette BM Indochine est affectée sur l’Aérodrome de Tan Son Nhut à Saïgon où avec la flottille 8FE équipée de Catalina, elle forme le GAN Indochine (Groupement d’Aéronautique navale d’Indochine) Les installations se résument à un hangar et quelques petites constructions regroupées dans une enclave Marine située au milieu des installations de l'armée de l'Air.
    Jusqu’en décembre 1950 la 8F opère en Cochinchine en Annam et au Tonkin avec des Catalina. En décembre ils sont en voie de remplacement par des Privateer livrés au titre de l’aide américaine par des équipages de l’US Navy qui transitent par les Philippines.
    BAN Cat Laï
    Hydrobase créée auparavant sur le Donnaï en 1931, elle a été transférée à l’armée de l’Air en 1933. Elle est occupée par les Japonais en 1941. Au lendemain de la seconde guerre mondiale elle revient dans le giron de la Marine et sera ré ouverte en décembre 1945 par des éléments détachés du GAN de Tan Son Nhut qui constituent une escadrille 8S avec les Aichi japonais récupérés et un Loire 130. Elle prendra le statut de BAN le 1er février 1946, elle abritera successivement des Sea-Otter et également des Grumann Goose entre 1950 et 1952, ainsi des Catalina en fin de vie. La base est dissoute en août 1956.
    BAN Tan Son Nhut
    Le GAN Indochine est dissous en fin d’année 1952, l'enclave Marine est délaissée au profit de nouvelles installations situées plus au Sud du terrain comprenant plusieurs hangars et des bâtiments techniques et d'habitation. L'ensemble est élevé au rang de BAN le 30 janvier 1953 et jusqu’à sa dissolution en août 1956 elle abritera les Privateer de la 8F qui devient 28F le 20 juin 1953. Et pour être complet, ègalement une section de Morane 500, un Ju52 et le C47 Amiral.

    Les révisions mineures des Catalina puis des Privateer (60H) se feront le plus souvent à Tan Son Nhut, sauf à la période Dien Bien Phu ou des équipes avaient été détachées à Cat BI (Haiphong). Les révisions majeures (240h) nécessiteront le retour à Cuers des Catalina, et celles des Privateer se feront à Hong Kong.


    Dernière édition par J-C Laffrat le Mer 16 Mar 2016 - 16:07, édité 1 fois



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    Message par robert dupond Mer 16 Mar 2016 - 16:00

    Merci à tous, formidable ,je suis très sensible votre aide est magnifique .L'esprit de la Marine est bien toujours la .

    Oui c'est certainement l'endroit, carte du message 413 de J.C Laffrat correspond à la mémoire que j'ai du lieu sauf bien sur les constructions des villages .
    C'était dans le fond du goulet ,il n'y avait rien,c'était très sauvage l'endroit était ou il y a l'inscription :
    cấp hải sản Vĩnh Huy Ninh Thuận
    Nous allions souvent à la base de Cam Ranh.
    Jean claude par M.P ou mail peux tu me dire comment je peux voir les photos sou ta carte .Merci
    Amitiés à tous .




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    Message par Roli64 Mer 16 Mar 2016 - 16:24

    Bonjour les copains....
    Pour Laffrat
    Bien, bien trop loin, les archipels que tu me signales .
    Les iles dont je parle sont situées dans l'ouest de la grande ile de Phu Quoc, quelques unes au sud et
    surtout celles de l'est . Celles de l'est à 10 ou 12 miles de Hatien et tout cela dans le golfe du Siam .
    Je n'ai pas de nom d'archipel a te donner, mais peu importe .
    Merci d'avoir essayé.......!
    A plus - Roli64 .

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    Message par † J-C Laffrat Mer 16 Mar 2016 - 16:25

    Je t'ai envoyé un MP Robert



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    Message par robert dupond Mer 16 Mar 2016 - 17:20

    Merci jean Claude ,Bien reçu .

    oui c'est certainement la ,si j'imagine sans construction ,il me semble revoir le coin .
    Je vais demander aux archives de la Légion si il y avait un poste à Vinh Huy..
    Je l'aurai un jour ..je l'aurai !!
    Merci un grand merci .



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    Message par montroulez Mer 16 Mar 2016 - 18:08

    D'après d'autres récits glanés sur la toile, des combats entre légionnaires français et viet-minhs ont bien eu lieu à Vinh Hy mais pour Vinh Huy, ce sont des gros combats entre Marines US et viet-congs.



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    Message par † J-C Laffrat Mer 16 Mar 2016 - 18:39

    Exact Montroulez, en général les sites US sont bien renseignés, souvent accompagnés de documents officiels déclassifiés, et les échanges entre Vétérans ne manquent pas d'intérêt.



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    Message par robert dupond Jeu 17 Mar 2016 - 8:47

    Merci Montroulez, Ton message me confirme qu'il s'agissait bien d'une zone de la Légion.
    Que l'évacuation du poste c'est fait le 20 janvier 1950 par la Jonquille .
    O.K je vais mieux !
    Je ne sais pas si ça vous arrive ,mais j'ai des flashs qui me reviennent de temps en temps ,je ne sais pas pourquoi ... C'est l 'âge !! Maintenant trop tard pour que je consulte ..? je ferai avec .




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    Message par † COLLEMANT Dominique Jeu 17 Mar 2016 - 9:00

    Merci les Anciens , toujours un plaisir de vous lire. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 582735



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    Message par GENESLAY Jeu 17 Mar 2016 - 9:27

    Ma curiosité m'amene sur ce post pour avoir plus d'informations sur les marins envoyés en sections disciplinaires de l'armée.
    Si je me rappelle ils étaient transportés par une dinassaut en zone non sécurisée où ils devaient installer un poste.
    A bord du Sénégalais nous avions un QM2 canonnier ainsi qu'un officier LV ou EV qui avaient appartenu à cette section. [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 595882

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    Message par Roli64 Jeu 17 Mar 2016 - 9:59

    Bonjour à tous,
    Encore des photos.

    Vedette de mer.

    1)- Le Cdt (EV2 Materre) reçoit !
    Tout le monde en tenue.
    Vivement que les invités s'en ailles pour reprendre notre tenue normale (flottant et torse nu).
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    2)- Sauvetage en mer, EV2 Lafeuille dans le youyou.
    L'ingénieur mécanicien du bord a bien travaillé, le moteur a été réparé.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 99911210


    3)- Ravitaillement en eau douce dans une ile.
    A voir le sampan amarré à l'arrière, c'était pendant la période du Cdt Lafeuille (en 52) qui aimait, avec le saco et 4 cambodgiens en "subsistance" à bord, partir en opérations la nuit... RAS.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 14415610

    A plus.
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    Message par Roli64 Ven 18 Mar 2016 - 16:11

    Bonjour les amis,

    Vedette de mer
    1)- L'appontement à Hatien.
    Vers 08h00 AM il y avait un groupe de femmes qui venaient faire leur toilette au bout du quai.
    C'était drôle, il y avait pas mal de gars qui circulait à bâbord à ce moment là, les femmes riaient... circulez il n'y a rien à voir.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 K33gik8
    2)- L'appontement à Hatien.
    La petite garnison était souvent attaquée et, quand nous étions là, nous "tenions" la colline.
    Ce qui permettait à la garnison de renforcer les deux autres zones.
    Quand nous étions à quai les viets n'attaquaient pas souvent.
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 Cptfa710

    3)- Le canon de 20 m/m avec son chargeur (escargot) prêt a tirer, le ressort est bandé.
    La grille de visée ne va pas faire long-feu et être enlevée.
    Cette grille bonne pour un tir contre avions, mais pour un tir ponctuel ou en arrosage gène plutôt.
    Ceci d'après les boums...
    [Opérations de guerre] INDOCHINE - TOME 7 - Page 15 801763630
    A plus.
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    Message par † Jean Favalessa Ven 18 Mar 2016 - 17:57

    Bonjour à tous. Elles sont bien ces photos,que tu nous présente Roli! Depuis que tu nous fait part de l'existence des "vedettes de mer", j'étais curieux de savoir à quoi ressemblaient ces vedettes? Cette fois tu en présentes une en photo; elle
    a la même silhouette que celles que l'on côtoyait sur le fleuve. Même coque (en bois), même superstructure. armement identique ( 20m/m Oerlickon ) Au sujet de la grille de visée, comme vous, on ne les utilisaient pas. Nos 20 m/m, sur les
    LCM où j'étais, étaient des MG151, des engins récupérés sur des avions de chasse allemands( Focke Wulf 190)
    On s'en fiche,mais c'est pour l'histoire! Pour le tir, comme les copains, je me guidais sur la trajectoire des traçantes.
    C'était beaucoup plus précis.
    Bon,ceci dit, elles sont supers. ces photos, on y découvre des détails intéressants. Merçi Roli, de nous faire partager
    ces bons moments. Je regrette seulement, ne pas en posséder de semblables. Mais tous ce fouillis de rachs, arroyos
    se ressemblaient ...
    Bon assez bavassé, je te souhaite, à toi, et à tous les anciens, une excellente fin de semaine .
    Amicalement. A+
    Jean Favalessa



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    Message par robert dupond Ven 18 Mar 2016 - 18:03

    Pour Geneslay - 426-

    J'ai noté que le 26 janvier 1950 avec la Jonquille:
    Embarquons à CA-DAÏ des légionnaires pour l'Ile disciplinaire de TAGNE ,petite Ile à coté de Cam-Ram.Camp disciplinaire uniquement .Vie très difficile ,3 échelons de discipline .Les Chefs épouvantables ,cravache à la main ,sifflet à la bouche ,après le ponton un raidillon à monter en courant avec les malles sur l'épaule,je passe sur les pompes tous les 10 mètres etc...Très physique ,j'en étais suffoqué.
    Tous presque ancien de l'armée SS .
    J'ai donné des soins ,de l'eau fraiche de la fontaine du bord .C'était un grand bonheur pour eux de remplir le bidon .
    Voila ce que j'ai retrouvé pour répondre un peu à ta demande .
    Cordialement .



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