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Message par Matelot Sam 10 Juil 2021 - 18:39

Merci JOBIC pour ses infos. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 22 582735



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Message par TUR2 Sam 10 Juil 2021 - 18:43

Bonjour,

Est ce que quelqu'un saurait où en est l'ile d'Oléron ?
Car question de kilométrage de cables il doit se placer juste derrière les PA... Quand on pense aux voleurs de cuivre !

Bien amicalement TUR2



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Message par loulou06000 Lun 12 Juil 2021 - 9:39

J'ai entendu dire que le prix des matières premieres, dont le fer, etaient en train d'augmenter sensiblement, il serait donc judicieux pour la Marine de faire dementeler nos anciens vaisseaux en France et ainsi faire du recyclage,y en a marre des delocalisations !

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Message par GRAFF Gérard Lun 12 Juil 2021 - 9:50

Bonjour, tu as parfaitement raison Jean-Laurent, mais ta solution est anti écologique. Il vaut mieux donner du travail aux autres et ainsi faire croire que nous sommes des champions de l'écologie. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 2 - Page 22 238874
Champion ou rois des C....

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Message par KLETKE Lun 12 Juil 2021 - 18:35

Vou avez entièrement raison sur les délocalisations et sur l’aspect « écologique ».
J’ai lu tout récemment que le site de Fos sur Mer s’intéressait à la mise en place d’un démantèlement de navires. Affaire à suivre.
(Je suis hors sujet?)

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Message par jobic Lun 12 Juil 2021 - 18:45

J'explique pour la x ème fois sur ce post. On n'est pas dans la démarche "yaka- fokon" car il est bien évident que le marché de déconstruction des vieilles coques ne peut pas suivre le cours de l'acier.
Independamment des opérations de désarmement et de curage à charge de la Marine, le préalable est la création de l'IMPD ( inventaire des matières et produits dangereux, ex passeport vert) par des sociétés agrées;
La marine crée des lots pour être que cela soit attractif auprès des industriels;.
Elle lance des appels d'offres EUROPEENS, c'est la loi;
Les chantiers soumissionnent.
La marine s'assure que les postulants ont les capacités pour respecter le cahier des charges ( protection des travailleurs, traçage des matières dangereuses, tenue des délais etc)
Au vu de tout ce préalable, quelques chantiers sont retenus
Le lot est attribué à un chantier national ( il y en a deux, un à Brest, l'autre au Havre) ou européen qui a une date limite pour prendre en charge le lot.
Toute cette procédure prend un certain temps facile à comprendre.
Ceci explique pourquoi que jusqu'à récemment seulement, les chantiers français n'avaient pas les accréditations nécessaires car la marine garde un droit de regard sur les dechets jusqu'au traitement final;
Le marché est attribué; la coque est disponible pour le déconstructeur . Celui - ci fait appel à une compagnie de remorquage et à un assureur. La toilette de mer est effectuée et la coque quitte Brest ( des l'instant où la coque est attribuée, le chantier en prend la responsabilité, ce qui explique pourquoi les remorqueurs civils viennent la prendre dans le port militaire et finalise la préparation du transit au port de commerce)
Pour Tur2
Le bâtiment d'essais et d'expérimentation Ile d'Oléron a été retiré du service actif le 31 mars 2002, après 63 ans de bons et loyaux services.
Après condamnation (n°Q800), la coque de l'Ile d'Oléron a été coulée comme cible de tir au large de Toulon le 18 avril 2003.


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Message par Noël Gauquelin Lun 12 Juil 2021 - 22:41

Oserais-je ajouter que la Marine n'a pas vocation à faire du commerce de métaux (ou d'autres choses d'ailleurs), une autre administration (les "domaines") s'en charge.



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Message par jobic Lun 12 Juil 2021 - 23:05

Hé non Noël, France Domaine et donc Bercy ne sont pas dans le jeu concernant les coques. Leurs compétences ont été révélées lors de l'affaire du Q790, ex Clemenceau. Depuis, c'est la DSSF qui pilote ( avec succès) ces contrats



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Message par Noël Gauquelin Mar 13 Juil 2021 - 0:11

Désolé, mais mes renseignements datent un peu.
Quand j'étais à l'EMM (entre 1987 et 1991), une anecdote circulait : La marine avait loué un cargo pour transporter du matériel mais ce transport avait été annulé et ce navire était resté sans usage. Quelqu'un avait alors émis l'idée de sous louer le cargo à un armateur, mais là, gros problème : Que faire de l'argent ainsi gagné ? En plaisantant, mon chef avait résumé de cette phrase : "Dans l'armée, ou peut dépenser de l'argent, mais on n'a pas le droit d'en gagner" !



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Message par TUR2 Mar 13 Juil 2021 - 6:31

Merci Jobic pour ta réponse.



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Message par marienneau jean-michel Mar 13 Juil 2021 - 22:47

en rapport avec ton message 534 Noël, j'ai connu pourtant des facturations aux Cies. de navigation en prestations de remorquage dans les parages du cap Bon en Tunisie suite à des avaries et "fortunes de mer", mais c'était en 61 et 62.

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Message par lefrancois Mer 14 Juil 2021 - 12:15

Cela existait encore il y a peu Jean-Michel mais le produit de la facturation était partie reversée au Trésor Public (frais de carburant etc...) et le reliquat réparti entre chaque membre ayant participé et en fonction d'un calcul assez fouillé (grade...).
Cela concernait essentiellement les remorqueurs de l'ex D.P.
(mais le service G aussi) et certains margats attendaient impatiemment la répartition trimestrielle de la "gratte" comme ils le disaient.



Lors d'une période de déficit, le commis déclara en cuisine :
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Message par Nenesse Mer 14 Juil 2021 - 13:02

Un an comme bosco sur le Valeureux en 69...... jamais vu un picaillon tomber en paiement de remorquage pour le civil, et pourtant les manoeuvres d'entrée et de sortie de bassin à Brest étaient courantes...



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Message par HèmBé43 Mer 14 Juil 2021 - 13:15

Pourtant, j'ai touché de mémoire près d'un an et demi après la fin de mon service militaire sur le Coolie, une vingtaine de francs pour le remorquage d'une vedette cible de la marine suédoise de Marseille à Toulon.



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Message par louis r Mer 14 Juil 2021 - 13:24

En 73 SM commis à la DP BREST, je bénéficiais de cette fameuse "gratte" pas grand chose mais bon c'était toujours un petit plus, lol.



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Message par lefrancois Mer 14 Juil 2021 - 16:33

Peut-être existait-il une convention entre le port et la Marine Nénesse et dans ce cas, de mémoire, la procédure était différente.
A Cherbourg, durant une longue période, il n'y avait plus de remorqueur civil et c'est la Royale qui assurait les mises à quai de tout le trafic maritime du commerce et la "gratte" tombait dru.



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Message par Nenesse Mer 14 Juil 2021 - 18:44

a mon avis c'était le tonton qui empochait les bénefs, pas étonnant qu'il circulait toujours avec un Solex rutilant.......



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Message par jobic Jeu 15 Juil 2021 - 11:57

A bord du RHM Rhinocéros, nous avions participé à deux manœuvres portuaires "civiles", une à Brest, l'autre à St Nazaire pour sortir un supertanker des chantiers de l'Atlantique. Pour cette dernière opération , la part représentait la moitié de ma solde de matelot BE. Je crois me souvenir que le Chef et le CSD avaient deux parts, le CDT, 4. La manouvre de Brest ne nous avait rien rapporté, on nous disait à l'époque que cela allait dans un tronc commun de la DP



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Message par lefrancois Jeu 15 Juil 2021 - 12:48

C'est fort possible Jobic car en ce qui concernait la DP Cherbourg, un pacha avait décidé que tous les DP embarqués ou non sur les 700 cv bénéficieraient de la gratte à tour de rôle. Donc, en interne, tout le monde recevait sa cote-part ce qui évitait les jalousies internes.
Ce pacha avait bien compris que la devise qui primait était "Un chou ché un chou".



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