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SinoirAndré a écrit:Marins de la seconde guerre mondial en Indochine
Pas encore marins de la Seconde Guerre mondiale car le D'Entrecasteaux n'était plus en Indochine à la déclaration de la guerre et n'y retournera pas. La photo est donc d'avant guerre.
Amicalement Yvonnick
Matelot, Christian Suné, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL et FORZANO Andre aiment ce message
En restant dans le sujet ... avec au moins un détail intéressant ...
Amitiés Gilles
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] "Quand vraiment on a une confiance, when you start to believe the belief, on devient confiant." Jean-Claude Van Damme
"Il vaut mieux se taire et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet !" Pierre Desproges
Amitiés Ensoleillées ! Gilles Ex Saint François, Guadeloupe. Saint Cyprien, Pyrénées Orientales.
Matelot, sad5, Jean-Marie41, GYURISS, Marquis, dansie, christian gouezin et aiment ce message
Message 226- Bonsoir Yvo35, Effectivement, j'ai relu le carnet de route de Robert, et à cette époque le bateau n'a jamais été au Vietnam ! Toutes les escales y sont consignées. La photo à été prise à Dakar. Merci d'avoir alerté. Amicalement. André
Matelot, Marquis, Christian Suné, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL, ALAIN 78 et aiment ce message
Mon message 227 n'était pas seulement de la pub pour Coca ...
Je pense que vous l'aviez vu, mais le marin français, porte l'insigne des FNFL, sur la droite de sa poitrine !
Amitiés Gilles
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Amitiés Ensoleillées ! Gilles Ex Saint François, Guadeloupe. Saint Cyprien, Pyrénées Orientales.
Matelot, GYURISS, Marquis, dansie, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL et aiment ce message
Bonsoir "Marquis" , En relisant le journal de route de Robert, je constate que le D'Entrecasteaux a fait escale à Dakar en novembre 37, février 38, décembre 38 et février 39, donc avant la déclaration de guerre. Ensuite, Robert a embarqué sur le Primauguet. Amicalement. André
Matelot, Marquis, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL, QUIQUEMELLE et FORZANO Andre aiment ce message
Le Msg 227 de Gilou m'intrigue. Cette publicité est incontestablement américaine. Nous avons là un marin de l'US Navy avec son bob blanc, et son camarade des FNFL. Publicité parue évidemment après l'entrée en guerre des États-Unis. À ma connaissance, les FNFL ont été basées en Grande Bretagne, en Ecosse, en AEF, en Egypte, au Levant, mais je ne vois pas comment un marin des FNFL se trouverait aux USA, invité semble-t-il dans la famille d'un camarade américain. D'où vient cette pub ? Il y a eu une étroite coopération entre les FNFL et la Royal Navy, mais pas avec l'US Navy. Le sigle FNFL a-t-il pu être utilisé après qu'elles soient devenues FNGB en août 43 ? Cette pub est beaucoup plus intéressante qu'il n'y paraît.
Matelot, GILOU971, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL, chtitim59, QUIQUEMELLE et FORZANO Andre aiment ce message
Bonsoir, Cette publicité semble dater de 1944. Je pense à un marin ancien des FNFL qui porte, comme il en à le droit, l'écusson en tissu d'appartenance aux Français Libres. Cordialement
Bonjour, Les FNFL ont continués à porter leurs insignes et des unités d'origine FNFL sont allées en modernisation aux USA (exemple CT Le Triomphant). Une telle scène peut se dérouler dans ce contexte.
Amicalement Yvonnick
douzef, Matelot, GILOU971, Marquis, christian gouezin, pinçon michel, MGTD et aiment ce message
Je l'ai reçu par un de mes amis, qui l'a eu lui même par Rudolph de PATUREAUX, historien spécialiste de la seconde guerre mondiale, qui lui a précisé qu'il avait trouvé cette pub par hasard ... Elle est de 1944 et signée par Norman Mills Price (1877 - 1951) lui même connu pour son travail sur des sujets historiques.
Amitiés Gilles
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] "Quand vraiment on a une confiance, when you start to believe the belief, on devient confiant." Jean-Claude Van Damme
"Il vaut mieux se taire et passer pour un con, plutôt que de l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet !" Pierre Desproges
Amitiés Ensoleillées ! Gilles Ex Saint François, Guadeloupe. Saint Cyprien, Pyrénées Orientales.
douzef, Matelot, dansie, christian gouezin, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL et aiment ce message
On trouve un article très documenté, qui cite ses sources (ce n'est pas toujours le cas) dans Wikipedia en anglais , sur le Triomphant.
Après avoir essuyé un typhon dans l'Océan indien, le Triomphant est réparé provisoirement à Diego Suarez, réparations qui durent jusqu'au 21 février 1944. Le Triomphant peut alors partir pour Boston, où il sera remis en état et modernisé . Arrivé à Boston le 12 avril 1944, il va y rester une année entière.
Le matelot français que l'on voit dans la publicité pourrait en effet faire partie de l'équipage du contre-torpilleur Triomphant.
Dernière édition par phirou le Dim 15 Jan 2023 - 14:48, édité 1 fois
Matelot, BEBERT 49, Marquis, christian gouezin, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL et aiment ce message
C'est dans l'Océan Indien que Le Triomphant a subi un cyclone qui a failli lui être fatal. Un membre d'équipage de ce CT n'est qu'une possibilité. Ce pourrait également être un marin d'origine FNFL affecté sur une unité ex-marine de Vichy en modernisation aux USA après Torch.
Amicalement Yvonnick
Matelot, Marquis, christian gouezin, pinçon michel, Barrois René, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL et aiment ce message
Jeudi, j'ai écrit en MP à André, que lors de ma fonction de trésorier de l'AMMAC de Poissy (78), j'ai connu un adhérent et ami aujourd'hui décédé, engagé dans la Marine un peu avant la déclaration de guerre. Il s'appelait André DEVEQUE. J'ai écrit également, à la suite d'un récit qu'il m'a confié, qu'il a fait partie des équipages qui ont participé au transfert da la moitié du trésor de la Banque de France à destination de Casablanca. En fait c'est en direction de Dakar qu'ils sont partis. Il a appartenu à la Marine restée fidèle au gouvernement de Vichy jusqu'à l'arrivée, à cet endroit, de celle des Etats Unis; après l'entrée en guerre de ce pays. A la suite des évènements qui se sont déroulés à cet endroit, les marins français, d'après André DEVEQUE, ont eu le choix soit d'être rapatriés en France Métropolitaine ou de servir la Marine Américaine. Ce qu'il fit. Je n'ai plus tout son parcours en tête. Cependant, je me rappelle qu'il m'a dit: - avoir été torpillé, de mémoire, trois fois, - que le navire, sur lequel il était embarqué est parti aux USA pour y être modernisé. Pour ce motif, il a séjourné là bas, en qualité de marin français, quelque temps. A t-il porté l'insigne de la France Libre? Je l'ignore. Il a terminé la guerre avec le grade de Maître. A son retour à la vie civile, il a bénéficié d'un emploi "réservé" dans un établissement bancaire. Au titre de la FAMMAC, j'ai eu une activité intéressante avec lui car il était le correspondant Pisciacais avec le siège Parisien. Par ailleurs, il s'occupait aussi, auprès de la FAMMAC, d'une assurance dont la nature, aujourd'hui m'échappe mais qui impliquait un achat de timbres mis en recouvrement par le trésorier, que j'étais, auprès des bénéficiaires. Pour revenir à la présence de marins français aux Etats Unis durant le seconde guerre mondiale, il y en a bien eu. Il en a fait partie. Il m'a laissé un texte sur ce sujet. Si je le retrouve je vous le publierai; d'autant plus qu'il y a indiqué l'identité de son navire.
La mer, la mer, toujours recommencée... Paul Valéry (Le cimetière marin). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Matelot, GILOU971, Marquis, CPM73, christian gouezin, Christian Suné, pinçon michel et aiment ce message
QUIQUEMELLE a écrit:A t-il porté l'insigne de la France Libre?
Puisqu'il a fait partie de la marine de Vichy jusqu'au ralliement après Torch il n'était pas FNFL et n'avait donc pas droit au "perchoir". On ne trouve d'ailleurs pas de DEVEQUE dans la liste des marins FNFL.
Amicalement Yvonnick
douzef, Matelot, GILOU971, pinçon michel, MGTD, JACQUES SOUVAY ou BILL et FORZANO Andre aiment ce message
Bonjour, Les anciens FNFL étaient beaucoup pour la plupart des marins de commerce ou de la pêche. En proportion,peu de marins de la marine nationale.. Après guerre, les gradés restés fidèles à Vichy, voyaient d’un mauvais oeil cet insigne sur les tenues des ayants droit. La réconciliation fut longue et compliquée. Amitiés FD
J'avais retranscris une partie de l'histoire du contre torpilleur Le Triomphant dans le sujet correspondant, étant resté longtemps en contact avec un ancien officier FNFL du bord (condamné à mort par la France de Vichy pour désertion), il m'avait raconté puis envoyé des documents sur l'aventure dans le Pacifique. Il portait l'insigne métallique (perchoir) et celui du bord. La question, un marin FNFL aux états unis en 1944 portait il l'insigne "primitif" en tissus ou n'est il pas passé à l'insigne métallique "perchoir"
Voici une photographie de l'AG 2007 de l'AMMAC de Poissy (78). André DEVEQUE est placé au deuxième rang à l'extrême droite derrière moi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Nous y voyons aussi Jean LECERF, aujourd'hui décédé. A la déclaration de guerre, il servait, en qualité de secrétaire militaire, sur l'Aviso "Ville d'Ys".
Spoiler:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Au cours de son embarquement, il a tenu à jour un journal personnel. A la fin de sa vie, il a publié celui-ci préfacé par l'Officier des pêches Jean VESSIERES. Il n'est pas question, pour moi, de retranscrire ce livre. Cependant, un épisode mérite une attention particulière. Si André DEVEQUE a participé au convoyage de la moitié du Trésor de Banque de France, la seconde moitié a été conduite en direction des "Terres Neuves" par une escadre à laquelle appartenait le "Ville d'Ys". Le 18 juin 1940, à la suite de l'armistice signé entre la France de Vichy et les allemands, cette escadre a été capturée par les anglais puis internée à Halifax. L'Amiral, commandant cette escadre, a alors convoqué à son bord tous les commandants des unités françaises. Il leur a ordonné de maintenir leurs navires en "chauffe" à un quart d'heure d'appareillage. Il leur a expliqué l'invitation lancée le soir même, à son propre bord à l'intention des officiers, dont les commandants, britanniques. Ces derniers ignoraient la nature, restée secrète, du transport en cours. Il a interdit à ses propres officiers de consommer de l'alcool. Son objectif, totalement réussi, était d'enivrer les anglais puis, à l'issue de leur retour à leurs bords, d'appareiller de nuit, tous feux éteints puis de s'échapper. C'est ainsi que cette moitié du trésor de la Banque de France fut sauvée. A la fin de l'année 1940, Jean LECERF a demandé sa démobilisation. Il s'était lié d'amitié avec des habitants de Saint-Pierre et Miquelon. Il a eu pour projet d'y rester pour y vivre. La guerre en décidé autrement. Son navire a appareillé. Plus tard, ayant contracté une maladie grave, il fut rapatrié à l'hôpital Sainte-Anne à Toulon; d'où il fut démobilisé. Ce qui m'a passionné lors de cette Assemblée Générale 2007 est d'avoir pu réunir ces deux anciens de la Royale, aux destins différents, mais qui ont participé, chacun à leur niveau, à la préservation d'une richesse inestimable qu'est le Trésor de la banque de France. Maintenant, l'un et l'autre naviguent au paradis des marins.
La mer, la mer, toujours recommencée... Paul Valéry (Le cimetière marin). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Matelot, Jean-Marie41, BEBERT 49, GYURISS, Marquis, loulou06000, christian gouezin et aiment ce message
J'ai réparé mon erreur à propos du Triomphant. J'aurais dû faire attention : typhon dans le Pacifique et réparation à Diego Suarez, ça ne colle pas ! J'ai encore regardé cette publicité : elle est riche d'enseignements. Une publicité est faite pour séduire le consommateur ; on évite par conséquent ce qui peut l'indisposer et on cherche à être en phase avec l'opinion publique. Montrer un marin des FNFL reçu dans une famille comme un représentant des meilleurs alliés de l'Amérique, cela veut dire que l'opinion publique américaine était très favorable à la France Libre. On voit qu'il y a un décalage entre l'opinion publique et la politique du gouvernement, plutôt méfiant envers la France Libre, et qui ne collaborait avec les Forces Navales que pour autant que les Britanniques coordinaient les opérations.
douzef, Matelot, GILOU971, Marquis, christian gouezin, pinçon michel, Barrois René et aiment ce message
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