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Message par doumeng le Lun 30 Avr 2012, 23:28

Le LINER lui aussi LA FAYETTE incendié et coulé en février 42 pendant sa transformation.

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Le LANGLEY que nous connaissons bien.

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Message par jean-claude BAUD le Lun 26 Nov 2012, 17:18

Cols Bleus n° 778 du 26 décembre 62.
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Cols Bleus n° 785 du 02 mars 63.
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"Puisqu'on ne peut changer la direction du vent, il faut apprendre à orienter les voiles".
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COLLEMANT Dominique
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Message par COLLEMANT Dominique le Ven 14 Déc 2012, 22:20

Envoi de daniel matelot

"Souvenirs de mes 20 ans " 1962 Mers-el-Kébir


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Merci à lui pour cet envoi qui fera plaisir aux Anciens... LA FAYETTE (PA) - Page 6 582735



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Maître Principal mécanicien Collemant , dit "Bill" dans la sous-marinade / Membre de la section A.G.A.S.M. "Espadon" du Havre / Membre du M.E.S.M.A.T. de Lorient .
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Message par Smpacha le Mar 08 Jan 2013, 19:11

LA FAYETTE (PA) - Page 6  LA FAYETTE (PA) - Page 6 51zea912

Le livre référence "Les porte-avions Lafayette et Bois Belleau" édité en 2000 est malheureusement épuisé. Mais je signale qu'actuellement un exemplaire est proposé à la vente sur Amazon.

Ps, mon but n'est pas de faire de la "pub", mais simplement de donner une info qui concerne je le pense le forum "Lafayette"

Ps 2 Nous étions tellement frères jumeaux avec vous, nous du BB, que même l'auteur du livre ci-dessus, pourtant très au fait de notre gemellité, a confondu dans une page une photo du Bois Belleau avec une du Lafayette. Pourtant il ne s'appelle pas Doumeng lol!

LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994
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Message par Smpacha le Mar 08 Jan 2013, 19:46

En venant sur ce forum, je découvre que Jean Claude BAUD a aussi retrouvé, comme pour le Bois Belleau, l'article de Cols Bleus de l'époque sur le retour à l'US Navy du Lafayette.

Mais alors là LA FAYETTE (PA) - Page 6 180328 quelle différence de traitement : pour le BB, un petit article riquiqui qui m'a déçu à sa lecture ; pour le Laf 8 pages, oui je dis bien huit pages. Bon on va pas être jaloux mais il y aurait de quoi. LA FAYETTE (PA) - Page 6 913711 faché

Si vous voulez voir la différence de traiement, allez au message 824 du BB !!!!!

Amistat en touti
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Message par Regor le Ven 01 Fév 2013, 17:56

- Un salut amical à Barnoin et anciens du LAF (PA)
Peut être étais-tu du voyage en 57, où après une baignade en plein océan, nous avons subi une terrible tempête nous occasionnant 1 ou 2 jours de retard à Norfolk (USA).
LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994

- Au port de La Vallette à Malte en 57, le Lafayette a du appareiller en catastrophe, ne récupérant pas partie de son équipage à terre, pour aller dans le golfe de Gabès (affaire de Sakiet).
LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994
Regor
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Message par JACQUET le Ven 01 Fév 2013, 23:32

Regor,
J'étais à bord avec les 2 hélicos de la 23S, j'étais sorti à Malte, il a fallu embarquer rapide, il y a eu des manquants à bord.
Je crois qu'on a tourné en rond dans le golfe de Gabés pendant pas mal de jours.
Il y avait baignade tous les jours et un jour j'ai oublié de reprendre la carte de sortie après la baignade et je me suis fait engueuler car il y avait un manquant.
Il y avait aussi un TBM qui partait à Bizerte assez souvent pour ramener des légumes frais pour les officiers.
Il me semble que c'était en Mai 58.



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Message par Barnoin le Sam 02 Fév 2013, 00:28

salut amical à Regor et Jacquet et bonne année à tous.
J'ai été embarqué sur le "Laf" de mars 1957 à juillet 1960. Ma première traversée de l'atlantique en avril 1957 pour aller à Norfolk chercher des avions et hélicos a été très mouvementée les derniers jours avec des vagues qui montaient jusqu'au pont d'envol. Au retour, qui a été plus calme, nous avons fait escale à Alger pour débarquer le matériel aéronautique.
Avec le P.A. nous avons fait deux passages à Malte. Le premier, en novembre 1957 au cours de manoeuvres OTAN. Nous avons pu descendre à terre à La Valette et excursionner.
Le second, fin mai 1958, à l'occasion de l'exercice Medflex Fort. Mais, à peine arrivés, suite aux évênements politiques du 13 mai et à la tension en Tunisie (Sakiet a été bombardée en février 58) nous avons du appareiller en urgence pour rejoindre l'afrique du Nord. Une voiture équipée d'un haut parleur à parcouru les rues de La Valette en demandant à l'équipage de regagner immédiatement le bord. Quelques marins n'ayant pas rallié à temps ont été ramenés à bord en pleine mer par TBM Avenger.L'un d'entre eux m' a avoué qu'il avait eu une belle trouille au moment de l'appontage.
Nous sommes restés 17 jours en mer dans le golfe de Gabès et avons fait ensuite une escale à Bône d'où j'ai envoyé à ma famille une carte postale oblitérée par l'agent postal du bord le 19.06.58;

P.S./ Je cherche à reconstituer l'emploi et la vie de notre P.A entre 1957 et 1960. Si certains ont des dates précises sur les missions et escales je les remercie d'avance de les communiquer.




Smpacha
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Message par Smpacha le Sam 02 Fév 2013, 08:54

Salut BARNOIN,
D'après mes sources (Jean Moulin en particulier), le Laf a été sur cette période, du 4 août 1958 au 28 septembre 1959, soit pendant 14 mois !!!, en grand carénage, avec échouage en bassin du 13 novembre 1958 au 10 avril 1959, et du 23 juillet 1959 au 3 août 1959.

A cette occasion, changement de pacha : le 31 juillet 1958 le CV VEDEL débarque, remplacé par le CV DE JUBAINVILLE. Par ailleurs, la fin de la décennie est marquée par un grand "turn over" dans l'équipage : 1400 mutations entre le 1er mai 58 et 1er mai 59 et 1170 entre le 1er mai 59 et le 1er mai 60 LA FAYETTE (PA) - Page 6 595882

Ton épisode La Valette est datée du 24 au 25 mai 1958. Le Laf est à quai à Bône le lendemain, 26 mai 1958

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Message par Barnoin le Sam 02 Fév 2013, 15:26

Merci pour ces précisions Smpacha.

Après la courte escale du "Laf" à La Valette les 24 et 25 mai 1958, et un départ précipité vers l'AFN, il me semblait bien que nous étions allés à Bône avant de rejoindre le golfe de Gabès, mais je n'en étais plus sûr. Nous avons donc dû retourner à Bône après les 17 jours en mer sur les côtes Tunisiennes.

Début juillet, nous avons fait escale à Tanger, où je me souviens avoir vu non loin du port un meeting du FLN avec drapeaux algériens. A cette occasion un membre de l'équipage d'origine Algérienne sorti à terre n' a pas rejoint le bord.

Après une autre escale à Barcelone , nous avons rejoint Toulon où il me semble que le "Laf" a participé à la revue navale du 14 juillet 1958 présidée par le Général de Gaulle.

Ensuite c'est le grand carénage à l'arsenal de Toulon pendant plus d'un an.
La prise de commandement du CV d'ARBOIS de JUBAINVILLE a eu lieu le 31 juillet 1959 (et non 58)
alors que le P.A. était au sec dans un bassin et en plein travaux.




Smpacha
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Message par Smpacha le Sam 02 Fév 2013, 19:37

Salut BARNOIN,

Le Laf est en effet de retour à Bône le 14 juin après avoir croisé devant les côtes en attente d'une éventuelle intervention en Tunisie.
Il appareille de Bône le 19 et est à Arzew le 21 qu'il quitte le 24. Du 27 au 29, il est à Mers el Kébir puis fait une escale à Tanger du 30 juin au 3 juillet.
Du 5 au 9 juillet il est à Barcelone et il rentre à Toulon le 10 juillet pour la revue navale du 14 juillet 1958.
Merci pour ta rectification sur la date de prise de commandement du CV d'Arbois de Jubainville. LA FAYETTE (PA) - Page 6 180328 Ma source se contredit elle même puisque dans un tableau récapitulatif des commandements, elle donne bien 31 juillet 1959 !

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Barnoin
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Message par Barnoin le Sam 02 Fév 2013, 22:11

merci beaucoup Smpacha pour ces nouvelles précisions qui me permettent de compléter mes souvenirs et de rectifier le classement de certaines de mes photos.
J'avais complétement oublié les escales d'Arzew et Mers-el-Kèbir avant Tanger. Ou plutot comme le "Laf" a fait plusieurs fois escale dans ces lieux je faisais des confusions de dates.
Maintenant grâce à ta "doc" je peux reconstituer l'histoire du P.A. en 1958 et 1959.
En ce qui concerne la prise de commandement du CV d'Arbois de Jubainville, le 31 Juillet 1959,elle est restée dans ma mémoire car à l'époque j'avais trouvé que la situation et le cadre (batiment en travaux et en cale séche) ne convenait pas beaucoup à ce genre de cérémonie protocolaire.
Merci également pour la rapidité de tes réponses.




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Message par Smpacha le Dim 03 Fév 2013, 09:43

Salut BARNOIN,
Il est vrai que dans toutes ces escales tu peux, 55 ans après, faitre quelques confusions ..!!....
Le "Laf" après un petit carénage du 1er janvier au 23 février 1958, quelques sorties en mer fin février début mars, mouille à Arzew du 12 au 15 mars, puis Mers el Kébir du 17 au 18. Il fait escale à Alger du 19 au 27 mars 1958.

Le 27, il lance 4 missions de bombardement. Puis il est de retour à Arzew le 28 au matin, où il revient mouiller le 29 et le 31. Il passe à Alger le 1er avril, mouille à Ajaccio le 2 et rentre à Toulon le 3.
La seconde quinzaine d'avril est consacré à des exercices en mer. Il est indisponible du 1er mai au 10 mai Il est en mer pour l'exercice Medflex Fort du 18 au 26 mai avec escale à Malte du 24 au 25 mai 1958.

Te souviens-tu de l'incident du 16 mai au large du cap d'Armes ?

Amicalement
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Message par doumeng le Dim 03 Fév 2013, 10:47

Bonjours à tous LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994 , salut JAC, content de voir que tes carnets sont toujours pleins d'anecdotes.Je reviendrais à bord dans quelques temps quand cela ira un peu mieux LA FAYETTE (PA) - Page 6 958780 Amicalement a tous Claude
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Message par Smpacha le Dim 03 Fév 2013, 15:26

A la demande de mon ami Glaudio dit DOUMENG, quelques précisions sur l'activité du "Laf" au début de l'été 1962,d'après mes sources qui sont principalement, je le rappelle Jean Moulin.

Le "Laf" fait une petite sortie le 5 juin, puis accompagne l'Escadre légère, et il fait escale à Barcelone du 7 au 11 juin 1962, et rentre le 13. Les évènements autour de l'indépendance de l'Algérie lui font alors commencer une série de rotations entre la métropole et l'AFN, jusqu'à fin juillet évacuant plus de 10 000 personnes. Ainsi, il effectuera l'une de ses traversées avec 2500 personnes à bord, dont un bébé de 3 jours et des seniors presque centenaires.

Donc, il part de Toulon dès le lendemain de son retour, le 14, est à Bône le 15, Marseille le 16, Mers el Kébir le 18, Marseille le 19 et revient au bercail le même jour. Il reprend la mer le surlendemain et arrive de nuit à Alger. Il embarque alors 1 100 harkis avec leur famille et des voitures, sans doute liés à la DBFM d'après toi Glaudio, mais je n'ai pas la précision, à moins que l'embarquement de ces derniers ait eu lieu plus tard à Mers el Kébir.

Il appareille le 22 pour être à Marseille le 23, puis regagne Toulon et y reste jusqu'au 6 juillet.
Les évacuations reprennent, et il passe à Mers el Kébir le 8, Toulon du 9 au 16, à nouveau Mers el Kébir le 17, Toulon du 18 au 20, Mers el Kébir encore le 21 juillet, Toulon du 22 au 24, et une nouvelle fois Mers el Kébir le 25, Toulon du 26 au 27. Puis il gagne Alger, où il embarque les 28 et 29 des hélicos de la 23ème EH. Ainsi démarre sa mission finale sur ces évènements, puisque de juillet à octobre il rapatrie en tout 176 hélicoptères, tous appontant et décollant de son bord.

LA FAYETTE (PA) - Page 6 327418 Et encore une fois bon rétablissement Glaudio

Ps : j'ai découvert d'autres sources sur le Net, mais il me faut un certain travail pour en faire le traitement.


Dernière édition par Smpacha le Dim 03 Fév 2013, 16:22, édité 1 fois (Raison : rajout du Ps)
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Message par Barnoin le Dim 03 Fév 2013, 19:11

Bonsoir SMpacha.
Tu as un mine de renseigements.
A l'époque j'ai pris quelques photos mais très peu de notes, aussi j'ai oublié pas mal de choses. Les renseignements que tu m'as transmis ont ravivé certains souvenirs, mais je ne vois pas quel incident s'est produit le 16 mai 1958 au large du cap d'armes. (Il s'agit je pense d'un cap de l'ile de Porquerolles) J'ai hâte de l'apprendre !




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Message par Regor le Lun 04 Fév 2013, 15:28

Bonjour,
Aux anciens du LAF (57-58), en 1957 au printemps je pense, nous étions en manoeuvre OTAN en atlantique Nord où bon nombre de membres d'équipage, dont moi même, avaient attrapé la grippe Espagnole. Avons fait escale à Brest.
Concernant le départ précipité de Malte La Valette, c'était pour aller directement dans le golf de Gabès.
Je ne sais plus la période, mais nous sommes allés aussi rapidement dans le port de Bizerte (encerclé), et avons failli percuter le brise lames à l'entrée de la passe.
Je crois me rappeller que lors du crasch d'un avion,au catapultage (ou appontage) nous avons perdu un des deux hommes.
LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994 ' Regor '
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Message par Smpacha le Mar 05 Fév 2013, 13:16

Bonjour BARNOIN,

Le 16 mai 1958, en début d'après midi, le "Laf" recueille 5 appareils de la 9F, mais un grain survient et empêche l'appontage des 2 derniers. Les avions sur le pont ne sont pas encore saisis. Une saute de vent.....Le 9F-20 glisse sur le 14. Le 26 glisse aussi et tombe sur le 23 dont l'hélice tourne encore et vient toucher l'arrière du 15. Ouf cela s'arrête là et les dégâts sont limités.
Cela me rappelle une histoire un peu similaire sur le BB de retour de Norfolk, en 1960. Un gros coup de vent, un avion casse ses élingues, vient heurter un autre et ....ainsi de suite. C'est de justesse que la situation est enfin maîtrisée.

A plus
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Message par Smpacha le Mer 06 Fév 2013, 13:29

Salut DOUMENG,

Pour répondre à ton interrogation concernant l'évacuation par le "Laf" des harkis de la DBFM.
J'ai trouvé sur le Net une étude baptisée "La contribution de la Marine Nationale à l'évacuation des Harkis et de la population Européenne d'Algérie". Cette étude n'est pas signée et est accessible par un lien French Lines - Patrick BOUREILLE. Je pense que c'est ce dernier qui en est l'auteur. Cette étude ne fait pas apparaître une évacuation des harkis de la DBFM par le "Laf", mais par contre elle cite de nombreuses fois la part prise par le "Laf" dans ces rapatriements.
Dans un premier temps, je te livre les infos donnés par l'étude sur les Harkis de la DBFM.

"Le salut des supplétifs de la Marine est venu de la défiance des officiers de cette armée envers le futur pouvoir algérien et sa promesse de respecter les accords d'Evian".

"L'initiative de leur regroupement, puis de leur transfert pour en assurer la protection vient fort logiquement de la DBFM. Les autres unités de la Marine, particulièrement les bâtiments, ne recouraient que parcimonieusement aux recrues FSNA. Le commandement en effet n'ignore pas qu'elles sont soumises à de fortes pressions de la part du FLN. Quatre d'entre elles par exemple désertent pendant une escale du porte avions La Fayette à Bizerte et une autre est absente "illégalement" en Algérie. Tant et si bien que le CV DUVAL, soutenu par le VAE BARTHELEMY commandant l'escadre, demande et obtient le débarquement de toutes les recrues FSNA."

"Pour ce qui est des harkis, il en va autrement. La DBFM se replie avant la fin du mois d'avril 1962, le 3ème bataillon sur Mers el Kébir, les deux premiers sur Toulon. Une mesure temporaire et d'attente a consisté à ce moment-là à installer quelques familles de harkis dans les baraquements partiellement inoccuppés qui avaient servis aux ouvriers lors de la construction du complexe statégique de Mers el Kébir. Cependant, les accords d'Evian accordent le privilège de l'extra-territorialité aux seules installations militaires." "Le transfert en métropole devient indispensable pour la partie d'entre les plus menacés."

La situation se dégrade rapidement en Oranie et "le 5 juin, le BLAVET reçoit l'ordre d'effectuer le transfert en métropole de supplétifs FSNA menacés et de leurs familles".
"Les BDC TRIEUX et ARGENS débarquent ainsi ceux des hommes de la DBFM (692) qui ont accepté de quitter les départements d'Algérie et leurs familles à Marseille entre le 10 et 16 juin 1962."

Donc ainsi que tu peux le voir, le "Laf" ne semble pas avoir participé au transfert des Harkis de la DBFM.

Ps toutes les phrases entre guillemets sont extraites de l'article cité au début.

A quand la réouverture de la coop sur le BB ?

Amistat


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Message par Barnoin le Mer 06 Fév 2013, 17:35

Salut SMPACHA,
merci pour ta réponse.
Je n'avais pas entendu parler de cet incident qui a provoqué des dommages à 4 avions de la 9 F.
J'étais peut être de quart à la machine quand il s'est produit et vu le mauvais temps il n'y a pas dû y avoir beaucoup de témoins en dehors des personnels de service sur le pont.

Je sollicite à nouveau tes lumières sur une autre période; Il s'agit du voyage du "Laf" à Norfolk en mars - avril 1957 . A l'aller, comme d'autres et moi-même l'avons évoqué, nous avons subi une grosse tempête dans l'atlantique.
As-tu dans ta "doc" des précisions de dates sur le départ de Toulon, la durée du séjour à Norfolk, puis le retour sur Alger et Toulon.?

Si tu as quelque chose, je te remercie d'avance.




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Message par Smpacha le Jeu 07 Fév 2013, 11:19

Salut BARNOIN
Le "Laf" quitte Toulon le 29 mars pour une mission de transport, il arrive à Norfolk le 10 avril avec un retard de 18 heures, ayant rencontré 4 dépressions au large des Bermudes la veille (tiens cela me rappelle 3 ans après avec le BB.......). Il s'amarre au pier 4 (nous on allait à pier 12). Il est détecté une fêlure de 30 cm sur la coque.
Son chargement effectué, il quitte Norfolk le 17 avril pour être à Bizerte du 29 avril au 1er mai, pour y débarquer 24 Corsair AU-1 à la grue. Il est ensuite le 2 et 3 mai à Alger, et le 2 mai 8 H-21, 1 H-19 et 1 H-34 décollent du bord. Le "Laf" arrive à Toulon le 4 mai, où il met à terre les 21 Corsair restant à bord ainsi que les 2 H-21.

LA FAYETTE (PA) - Page 6 327418

Amistat per tu e li autre
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Message par doumeng le Jeu 07 Fév 2013, 13:52

Amités JAC LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994 Bonjours a tous les anciens du LAF. Heureusement que nous avons un vrais secrétaire pour avoir archivé et trouvé toutes ces anecdotes LA FAYETTE (PA) - Page 6 588638 . Pas grand choses a ajouter, si ce n'est que
les harkis de mon poste ont embarqués avant moi LA FAYETTE (PA) - Page 6 595882 et je pense que c'est le LAF qui les a pris en charge.
A plus de vous lire
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Message par Smpacha le Jeu 07 Fév 2013, 14:05

Salut Glaudio,

Le "Laf" a transporté des harkis, mais je n'ai pas trouvé mention qu'ils appartenaient à la DBFM.
Je poursuis mon analyse de l'article "Contribution de la Marine..." pour vous livrer prochainement un article exhaustif sur le "Laf" et les rapatriements de juin juillet 62.

A plus, et content Claude de voir que tes doigts (des mains) fonctionnent bien. LA FAYETTE (PA) - Page 6 238947

- Salut Regor,
Ton épisode grippe est de l'automne 57.

Parti d'Alger le 16 ou 17 septembre, le "Laf" participe au large du Portugal à un exercice Seawatch qui se termine le 29, date de son arrivée à Brest (Brest même diraient les Bretons).
Il en repart le 4 octobre, passe à Bizerte le 9 et revient à Toulon le 10, avec un équipage touché par une épidémie de grippe.

Mon commentaire : en comparaison du BB, qué barule ce "Laf", toujours d'un côté, de l'autre.
Cela ne n'étonne pas que 55 ans après, il y ait parfois confusion dans les dates ou les escales.
Avec mes excuses pour la non traduction de "barule" ou "barulaïre" en français, je m'arrive pas à trouver un terme similaire. LA FAYETTE (PA) - Page 6 595882
Mais peut être que des occitanophones, tel Doumeng, y arriveront.

Adiéssias
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Message par doumeng le Jeu 07 Fév 2013, 14:50

JAC, je ne connais pas de traduction occitane pour barule qui signifie bien d'aller d'un bord à l'autre, se promener... LA FAYETTE (PA) - Page 6 595882

Premières maquettes du LAF.
LA FAYETTE (PA) - Page 6 Uss_la10

LA FAYETTE (PA) - Page 6 Lafaye10

A Kebir avec le CLEM.

LA FAYETTE (PA) - Page 6 Mers-e10
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Message par Regor le Jeu 07 Fév 2013, 17:02

Salut à vous Anciens et toi SMPACHA, pour les précisions que tu apportes. Comme tu dis plus de 50 ans après, on est moins précis dans les dates et les souvenirs se mélangent.
J'attend avec impatience d'autres précisions que tu pourras apporter.
LA FAYETTE (PA) - Page 6 327418 LA FAYETTE (PA) - Page 6 642994
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