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    Message par En transit Jeu 21 Jan 2010 - 9:15

    Comment était assuré le refroidissement de la culasse après un tir ? Est ce vrai que c'était une chasse d'eau à chaîne comme sur les anciens wc (c'est ce que l'on m'a raconté mais je doute...) ? Autre question : est ce que les 4 canons étaient indépendants en pointage ou bien fonctionnaient-ils par paires ? Merci.



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    Message par † parriaux christian Jeu 21 Jan 2010 - 9:39

    Pour le poids artillerie.

    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Arti_j10



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    Message par jaques 26 Jeu 21 Jan 2010 - 9:53

    Bonjour,
    La dernière sortie en mer du Jean Bart eu lieu en juillet 1957.
    Le ER Le Champenois escortait le Jean Bart un ravitaillement à la mer Le champenois Jean Bart.
    Un remorquage Jean Bart le champenois (le 13 juillet)
    Un tir au canons de 380 mm eu lieu tir décalé à la rencontre de l'escadre qui rentrait des USA le 14 juillet, le Jean Bart mouillait à Marseille retour à Toulon et "Fin" le 15.

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    Message par † pyvon Jeu 21 Jan 2010 - 10:20

    Petite question aux spécialistes-érudits du J.Bart : à partir de l'allumage des chaudières,combien de temps fallait-il pour mettre ce monstre en mouvement ?



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    Message par † parriaux christian Jeu 21 Jan 2010 - 10:26

    Où se trouvait la mairie sur le Jean Bart ?



    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Insign10
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    Message par connan Jeu 21 Jan 2010 - 17:12

    Réponse à PYVON
    ..... Un certain temps.....!!!!!



    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Insig143

    Inscrit maritime retraité 20ème catégorie.
    Matelot radariste service militaire.

    Claude JORGE
    Claude JORGE
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    Message par Claude JORGE Jeu 21 Jan 2010 - 17:40

    Sur les EE les mécanos et élect.ralliaient 4 heures avant l'appareillage, je laisse le soin aux pro pour expliquer pourquoi.

    Etant le même principe de chaudières, du moins je le pense, il serait logique de penser le même temps.

    Pas connaissance de la situation géographique de la mairie.

    A propos des tourelles de 380, j'ai cru entendre que l'armement nécessaire pour en faire fonctionner une c'était de l'ordre d'un équipage de E 50, je n'ai jamais vérifié.



    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Rubanreconnaissance[Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Insign43

    JACQUET
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    QM 2

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    Message par JACQUET Jeu 21 Jan 2010 - 17:54

    Pour PYVON
    Je crois 12 heures si ce n'est pas 24.



    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Insign25
    JACQUET Émile

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    Message par Nenesse Jeu 21 Jan 2010 - 19:14

    pour Jorge: Les "elec" pour lancer et stabiliser le gyrocompas



    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Insign21

    Claude JORGE
    Claude JORGE
    MAJOR
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    Age : 82
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    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Empty Re: [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1

    Message par Claude JORGE Jeu 21 Jan 2010 - 21:43

    Je le savait mais je ne voulais pas faire un crime de "lèse majesté", en répondant à la place des intéressés.

    Par contre 12, voire 24 heures avant cela me semble fort important, quoique il faut bien dire que les machines devaient des monstres.C'est pour cette raison que je laisse les bouchons gras en parler.



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    Message par † pyvon Jeu 21 Jan 2010 - 21:54

    Excellent CONNAN; mais t es en-dessous de la réalité



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    Message par † parriaux christian Ven 22 Jan 2010 - 8:37

    pour claude jorge
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    Message par ROUX Michel Ven 22 Jan 2010 - 15:53

    Salut à tous

    En fait un vieux mécanicien comme moi devrait être au courant du temps de mise en oeuvre d'une telle machinerie, pourtant pas assez vieux pour en parler intelligemment il serait bon qu'un "vieux de la vieille" nous en parle savamment.
    Pour ce qui des suppositions lues plus haut, je pencherais pour 12 heures avant l'appareillage en supposant que les chaudières dites "Sural" (je crois que c'est leur type)soient "timbrées" assez bas -ce qui ne veut pas dire que la montée en pression soit plus rapide-; ce qui peut être le plus long c'est le réchauffage du groupe turbo propulseur: imaginons cette masse d'acier qui doit être à température uniforme avant de pouvoir être opérationnelle.
    Par contre on peu imaginer qu'en cas d'un appareillage rapide on puisse démarrer sur deux lignes d'arbre et continuer "l'allumage" des deux autres machines après le départ, mais de toute façon, allumage total à quai ou allumage total après départ le temps reste le même.
    Bon, je dis ça mais ce ne sont que suppositions, pourtant j'ai passé mon BE sur le groupe Richelieu-Tourville et si j'avais été un peu plus curieux il me suffisait d'aller voir sur place ou de me renseigner auprès des vieux mécanos encore à bord.
    Peut être que Jean Veillon qui est passé par la même porte a été plus curieux que moi et peut nous sortir de notre ignorance.

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    Message par † pyvon Ven 22 Jan 2010 - 16:12

    Deux ou quatre lignes,le problème restait le même.12 heures, je crois me souvenir de quelque chose d'approchant, mais pas formel.Les chaudières étaient bien des Sural,trois par chaufferie sur nos B.D.L.; il me semble également que c'était surtout une question de surchauffeurs..moi aussi des lacunes: formation aux arpettes au départ, mais quasiment jamais pratiqué; embarqué sur le J.Bart, et à la chaufferie avant de plus,j'avais été à l'époque impressionné par cette durée de mise en route.Il y a des histoires qui courent concernant des cuirassés allemands qui,pendant la dernière guerre et pour ces mêmes raisons de temps de chauffe, n'auraient pu se dégager des fjords nordiques.Exposés à des attaques aériennes des alliés,ils auraient subi de grosses avaries..voire plus. A vérifier.Il se trouvera bien un ancien pour nous renseigner.



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    Message par † parriaux christian Ven 22 Jan 2010 - 16:42

    un petit recap
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    Message par † pyvon Ven 22 Jan 2010 - 17:00

    Tu as raison CONNAN : on en est toujours à "un certain temps"..à suivre



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    Message par ROUX Michel Ven 22 Jan 2010 - 19:51

    Mon cher Christian je te remercie d'avoir éclairé ma lanterne et suis certain que les copains de la spé se joignent à moi.
    Tu vois, je n'était pas sur du timbre des chaudières et c'est pourquoi je n'en ai pas parlé plus haut.

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    Message par Claude JORGE Ven 22 Jan 2010 - 22:13

    Qu'est-ce que le timbre ?



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    Message par Bernard ( nanar ) Ven 22 Jan 2010 - 23:22

    le timbre, sa pression maximum



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    Message par En transit Dim 24 Jan 2010 - 9:41

    Il y a une quinzaine d'année j'avais commencé la maquette du Richelieu au 1/100e ce qui faisait une coque de près de 2,5 m de long. Par faute de place à la maison et de temps je n'ai pas terminé l'ouvrage. J'ai arrêté après les essais de la coque "à la mer". Il y avait deux moteurs totalement indépendants un pour babord un pour tribord ce qui conférait à la maquette une excellente maniabilité. Chaque moteur entraînait, via un réducteur, deux hélices. Je joins un petit extrait de la vidéo, le cameraman était mon voisin, ancien de l'école des Mousses et du Clem et non pas du Foch comme je l'ai dit dans la première version de ce post : Christian Artiganave. Hélas la bande de cette vidéo VHS a mal vieilli. Les essais ont eu lieu à Villepinte (93) dans un bassin en face de la gare RER Parc des Expositions par un froid de canard. C'est moi aux commandes et mon fils qui court derrière.


    Dernière édition par En transit le Mar 9 Mar 2010 - 18:54, édité 2 fois

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    Message par Claude JORGE Dim 24 Jan 2010 - 10:58

    J'ai discuté avec un de mes plus anciens de l'amicale, mécanicien sur le gloire, il me dit que cela ne le surprend pas si je dis qu'il faut 12 heures de chauffe avant l'appareillage.



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    Message par Bagadoo Dim 24 Jan 2010 - 11:40

    Dommage d'avoir jeté l'éponge mais il est vrai que c'est un objet encombrant et un travail de longue haleine pour mener à bout une telle entreprise.

    J'ai profiter d'avoir l'APN sous la main pour faire une photos de la couverture du gros bouquin du Rich' + deux autres bonus.


    Ceux de René Sarnet et Eric Le Vaillant

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    Spoiler:



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    Message par En transit Dim 24 Jan 2010 - 11:58

    à BAGADOO. Ce sont bien les livres que j'avais acheté à l'époque de la maquette. Hélas je n'avais qu'une cave pour la construire et l'escalier ne permettait que de remonter la coque, il aurait été trop étroit pour laisser passer la maquette complète. Ou alors il aurait fallu avoir des superstructures démontables ce qui était fragile et compliqué. En juin 2004, j'ai fait cadeau de la coque, du pont, du début des superstructures et de tous les accessoires (moteurs, radio, accastillage) à un club de modélisme du 95. Il y avait même les canons de 380 déjà tournés en alu. Mais je n'ai jamais reçu la moindre nouvelle de leur part. Ah les jeunes !!!! Pour me consoler je réécoute l'Indifférence de Gilbert Bécaud.

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    Message par † noriga Mar 26 Jan 2010 - 16:50

    [Les batiments de ligne] RICHELIEU ET JEAN BART - TOME 1 - Page 31 Img01710Débarquement d'une partie de l'équipage du jean bart en baie de Calvi 07/1957 le Jean Bart en arrière plan

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    Message par takeo Mar 26 Jan 2010 - 17:34

    Bonsoir à tous ,
    mon papa qui a été sur le Jean Bart du 01/08/52 au 25/04/53 pense qu'il fallait plus de huit heure .
    A confirmer .



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