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    Message par Noël Gauquelin Sam 13 Oct 2012 - 15:53

    Sans vouloir faire de mauvais esprit, j'ai la nette impression qu'à Brest il y a plus de bâtiments désarmés que de bâtiments en service.



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    Message par douzef Sam 13 Oct 2012 - 16:23

    Bonjour,
    Merci pour cet inventaire complet.
    Sans oublier quelques transrades,remorqueurs et embarcations en tout genres:Treberon.......
    Amitiés
    Douzef



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    Message par jobic Sam 13 Oct 2012 - 16:49

    Douzef, je n'ai pris en compte que les bts au tonnage dimensionnant ( hormis le bateau pompe) selon les termes du classement du service qui gère ces coques.
    Noêl, tu as raison ( hélas) mais il faut aussi tenir compte du fait que les bts basés outre mer viennent ici pour désarmer.



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    Message par Jacques l'A Sam 13 Oct 2012 - 17:52

    Merci pour cette liste Jobic, une question, c'est le Colbert le plus ancien ? en quelle année a t'il été "sorti" du service actif ? les termes sont certainement impropres mais je pense que tu a compris ce que je veux dire



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    Message par douzef Sam 13 Oct 2012 - 19:01

    Le Colbert a été mis en sevice en 1959 et retiré en 1991.Le Dupérré doit avoir navigué dans les memes periodes.
    Cordialement
    FD



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    Message par jobic Sam 13 Oct 2012 - 19:05

    C'est l 'escorteur d'escadre ex La Galissonnière qui a été retiré du service actif (RSA) le premier en 1990 suivi de l'ex Colbert en 1991 ( juste après la première guerre du Golfe) puis le Duperré en 1992 et le Henry en 1994



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    Message par Jacques l'A Sam 13 Oct 2012 - 20:31

    Merci à vous pour ces informations, les années de mises en service je les avais retrouvé dans mon "Les Flottes de Combat 1966", les RSA je les ai maintenant noté dans celui-ci.



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    Message par † Hatoup Dim 14 Oct 2012 - 17:17

    Oui mais l'état de leurs coques et surtout l'épaisseur restante des ponts par endroits n'est bizarement pas proportionnelle au temps passé après la sortie de flotte.Comme on note des différences importantes entre des bâtiments de même types retirés du service aux mêmes périodes on peut supposer que l'emplacement de stationnement puis les conditions d'exposition aux intempéries influent beaucoup sur le vieillissement . La présence de colonies d'oiseaux sur des vieux bords plutôt que d'autres à couple accèlère aussi de façon étonnante la dégradation des superstructures surtout si elles n'ont pas été prèparées au moment du désarmement comme à l'heure actuelle.
    C'est l'état réel du vieux navire qu'il faut regarder plutôt qu'autre chose afin d'établir la priorité de sa déconstruction par rapport au reste de la liste. Ainsi pour l'ex Bouvet il était grand temps d'intervenir, le point critique d'état des deux derniers EE encore à flot à Landévennec ne doit pas lui non plus loin d'être atteint......

    HATOUP



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    Message par jobic Dim 14 Oct 2012 - 19:01

    Entièrement en phase avec ton intervention mais il y a aussi une priorité "symbolique" qui intervient. Tout le monde a hâte de voir disparaître le Q 860, trop mythique d''où l'appel groupé pour lui et le CLM. Il y a également l'état initial du navire au désarmement: certains sont bien conservés, d'autres ont frôlé des catas'.
    Comme quoi il en va des navires comme des humains: l'âge n'est pas toujours le facteur déterminant du vieillissement, cela dépend aussi de l'état de santé, des aléas de la vie et du soin que l'on apporte à se maintenir ( j' ose ajouter des moyens que l'on y consacre)



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    Message par jean-claude BAUD Dim 14 Oct 2012 - 20:28

    Pauvre Marine !!!
    Il va bientôt y avoir plus de personnel employé à la déconstruction qu'à la construction !!!



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    Message par jobic Dim 14 Oct 2012 - 23:32

    Le personnel marine ne participe pas à la déconstruction qui est l'étape qui suit le retrait définitif du service ( RDS). Celle ci est pilotée par la direction centrale du service soutien de la Flotte (DSSF) qui lance l'appel d'offres puis une fois le chantier de démantèlement choisi, assure le contrôle de cette opération.
    Le personnel marine est en premier lieu l'équipage complet du navire qui est responsable des opérations allant du RSA ( retrait du service actif) et donc mise en complément, épaulé par une cellule de désarmement de 5 réservistes dépendante de l'autorité organique ( Alfan en règle générale).
    Ce personnel peut rallier sa nouvelle unité à tout moment si nécessaire car l'opérationnel prime sur le désarmement.
    Lorsque ces opérations sont terminées, la mise en réserve est prononcée, l'équipage devient un noyau de désarmement ( correspondant à 10 à 20% de l'effectif, les débarquants rejoignant leurs nouvelles affectations) toujours conseillé par la cellule de désarmement. Puis intervient le retrait définitif du service ( RDS) et la condamnation de la coque, le personnel rejoint alors ses unités.
    Exemple d'un P 400: 30 personnes pendant 3 semaines puis 6 à 8 personnes durant 9 semaines
    En définitive cela impacte peu sur les effectifs disponibles.
    Quant à la contruction, je n'ai jamais vu de marins y participer, tu dois vouloir parler de l'armement des nouvelles unités



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    Message par Nenesse Dim 14 Oct 2012 - 23:42

    Jobic

    Ce n'est pas tout à fait exact...le marin ( le cdt les chéqua et les boscos) participent dès la reception du navire au service actif, à une pré déconstruction, par leurs manoeuvres,leurs attouchements plus ou moins tendre avec les quais.... etc etc....[Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 238947



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    Message par Invité Lun 15 Oct 2012 - 15:37

    Merci Jobic d'avoir fait le point sur les ex-bâtiments en attente de déconstruction ou servant de brise-lames sur l'Atlantique, est-il possible d'avoir une idée sur les autres ports, Manche et Méditerranée, as-tu (ou peux-tu) la possibilité de donner des informations à ce sujet ? L'état de la coque de La Saône à Toulon par exemple est bien symptomatique de ce que vous évoquiez, avec l'ami Hatoup, plus haut, à savoir l'urgence d'agir devant l'état de certaines coques !
    Merci pour ton retour d'info, bien amicalement.
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    Message par jobic Lun 15 Oct 2012 - 16:56

    Je ne connais pas de manière certaine les situations toulonnaise et cherbourgeoise; je sais seulement qu'un appel d'offres est lancé pour l' ex Saône et les deux BDC. Concernant Cherbourg, l'ex Phénix est détruit et le cas des SNLE m'est inconnu. Je me renseigne pour être plus précis



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    Message par Invité Lun 15 Oct 2012 - 16:58

    Merci déjà pour ces infos ! [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 582735
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    Message par douzef Ven 19 Oct 2012 - 18:39

    Bonjour,
    D'autres séries d'unités devraient commencer bientot à étre désarmées:Les FASM F70?
    Amitiés
    FD



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    Message par † Hatoup Ven 19 Oct 2012 - 19:50

    Oui et avant, le De grasse pour commencer ....

    HATOUP



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    Message par douzef Ven 19 Oct 2012 - 19:56

    Et oui la dernière de nos F67 va bientot nous quitter.
    Douzef



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    Message par jobic Ven 19 Oct 2012 - 22:09

    Ce devrait être vers mai, on en reparlera car je suis assez près de cette affaire

    F 70: Montcalm en 2013 puis GLG et à suivre; pour le moment hypothèse mais attendons le livre blanc,



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    Message par Joël Chandelier Ven 19 Oct 2012 - 22:24

    Quand je vois le noms des bâtiments bientôt programmés pour la déconstruction c'est là que je m’aperçois que je vieilli.
    Le GLG aura 33 ans de service......ça veut dire que mon temps de service + mon temps passé depuis ma date de RDSF fait 20 ans de plus.... [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 517773



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    Message par jobic Ven 19 Oct 2012 - 22:29

    Ok Joel, il est temps;à ton prochain passage à Brest la cellule de désarmement te prend en charge:

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    Message par cuny Dim 21 Oct 2012 - 0:18

    NON , non , il ne faut pas desarmer "Joel" c'est un des derniers "CHIBANI" qui nous fait encore rèver avec ses navigations , ses escales à Cherbourg et ailleurs ainsi tous ses posts sur le forum [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 327418 lol! [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 9728

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    Message par jobic Dim 21 Oct 2012 - 8:48

    Alors on le garde en "réserve"



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    Message par Jean-Marie41 Dim 21 Oct 2012 - 19:03


    En réserve mais pas sous cocon. [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 295280
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    Message par Joël Chandelier Dim 21 Oct 2012 - 19:31

    Très sympa ces derniers posts [Autre sujet Marine Nationale] Démantèlement, déconstruction des navires - TOME 1 - Page 16 746231 mais revenons dans le sujet. Il existe un sujet s'intitulant" "Savez vous ce que sont devenus vos anciens bâtiments" personnellement j'ai 8 affectations à la mer et comme par hasard les 3 bâtiments de mes 4 dernières affectations à la mer (La Charente exceptée qui doit rouiller à Toulon) se trouvent à Brest en attente de déconstruction. Jobic nous a informé appel d'offre Colbert et JDA mais pour le Henry est ce que c'est dans le même lot d'appel d'offre????? ou un lot a part comprenant le Détroyat????



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