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Message par Yvo35 Jeu 4 Nov 2021 - 12:28

Bonjour,
C'est un dessin, donc pas forcément précis au niveau des détails. Cependant, il ne semble pas y avoir de tourelles latérales, ce qui ferait pencher pour un classe Bretagne.L'absence de télémètre au sommet de la hune montre que la scène se passe avant 1926-1927.
La photo du Courbet ne date pas de 1939 mais de 1935-1936.



Amicalement
Yvonnick

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Message par CHRISTIAN63 Jeu 4 Nov 2021 - 13:28

Super Yvo35
Je me doutais bien avoir une réponse d'expert VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 582735
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Message par CHRISTIAN63 Sam 6 Nov 2021 - 17:53

Ce dessin de la fin tragique du cuirassé d’escadre DANTON, que j’ai réalisé à partir de documents et d’archives d’époques.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Petite contribution en souvenir de ces 296 marins noyés, il y à un peu plus de 100 ans et coïncidence avec la naissance de mon père à quelques jours près.
Le temps passe décidément très vite.
J’espère quelle trouvera un écho favorable à votre lecture. VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 595882

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Message par CHRISTIAN63 Dim 7 Nov 2021 - 8:50

Toujours dans mon approfondissement sur les cuirassés d’escadres classe Danton.
Deux de mes dernières compositions, façon carte postale et BD.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour la première, j’ai essayé de restituer le style des années 1920 dans la texture et la couleur.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour la seconde c’est le coté BD qui m’a inspiré.
Réalisées avec logiciel Photofiltre (gratuit) à partir de documents d’époques.
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Bon dimanche

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Message par CHRISTIAN63 Dim 7 Nov 2021 - 14:33

Et pour terminer, cette représentation couleur inédite de mes dessins précédents.
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Le cuirassé de 18000 tonnes semble maîtriser ce gros temps et à fière allure dans cette mer déchaînée. J’ai volontairement craqueler le fond ‘image, pour donner une patine ancienne à ce dessin, que je situe dans les années 1920.
Je vais arrêter là, car j’ai passe beaucoup de temps sur l’ordi. VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 746231
Bonne fin de dimanche

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Message par phirou Dim 7 Nov 2021 - 17:58

Très beau travail, Christian. Je suppose que tu illustres des livres ou des revues ?

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Message par Yves Malfroy Dim 7 Nov 2021 - 18:20

Superbes dessins, félicitations Christian

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Message par CHRISTIAN63 Dim 7 Nov 2021 - 18:37

Oui, j’ai utilisé pour le cuirassé une CP d’époque et pour la mer des photographies que j’avais faites lors d’une traversée pour l’Irlande. La difficulté est de les mettre au même format sans perdre de définition et de les adaptées à l’échelle souhaitée. Pour les couleurs, je joue avec les filtres et aussi les pinceaux de l’application pour marier les 2 images (bateau et mer).
Merci de vos témoignages amicaux.

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Message par alain EGUERRE Dim 7 Nov 2021 - 18:44

Top le troisième, bravo pour ta patience Christian VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 582735



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La photo, reflet de ma curiosité, du coin de la rue au bout du monde.

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Message par PAUGAM herve Dim 7 Nov 2021 - 23:21

Un sacré boulot , Christian ! bravo l'artiste VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 582735



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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
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Message par CHRISTIAN63 Mar 23 Nov 2021 - 9:01

Carte postale colorisée du cuirassé d’escadre BOUVET.
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(Collection personnelle)
Il ne sombre pas dans un cyclone, mais le 18 mars de l’année 1915 en tentant de forcer le détroit des DARDANELLES (en alliance avec les bâtiments de la flotte franco-britannique) il heurte une mine dérivante, explose et coule en moins de 3 minutes. Sur les 670 hommes de l’équipage 64 furent repêchés. Une des véritables tragédies de la grande guerre.

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Message par PAUGAM herve Mar 23 Nov 2021 - 9:36

Pour confirmer tes dires , Christian , quatre photos extraites du journal "L'Illustration" de l'époque (collec perso)
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Etre dur de la feuille n'empêche pas pour autant d'être mou de la branche ... et réciproquement
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Message par CHRISTIAN63 Mar 23 Nov 2021 - 10:10

Merci Hervé pour ces documents
Il est regrettable que notre engagement avec les britanniques dans la guerre d’orient (1915/1916), en particulier l’expédition navale décidée par Churchill contre les turcs dans le détroit des Dardanelles, ne soit pas plus souvent évoqué. Cet engagement de nos forces navales à coûté en navires et un grand nombre de marins français y ont laissés la vie.

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Message par Chabot Mar 23 Nov 2021 - 16:56

Impressionnant les photos de la disparition du Bouvet. Oui, il est regrettable que l'on réduise souvent à peu de choses le rôle difficile de la Marine française pendant la Première guerre mondiale. Elle a pourtant bien donné, notamment dans cette expédition des Dardanelles qui a été hélas un échec. La faute n'en revient pas à la Marine mais aux décideurs politiques alliés qui ont ordonné l'opération malgré le terrain très défavorable aux navires britanniques et français, tout le détroit étant massivement miné et défendu par une abondante artillerie turque.

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Message par CHRISTIAN63 Mar 23 Nov 2021 - 17:34

En complément à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 582735
Artillerie Turque avait des canons (Krupp) allemands en grande quantité et de forts calibres et de plus avec un corps expéditionnaire commandé par des officiers allemands, grands stratèges par leur expériences acquises, alors que les décisions de notre collaboration avec les anglais avaient du mal à ce mettent en place, les généraux et les politiques n'ayant pas la même conception de notre participation; de plus la marine était tenue à l'écart de la stratégie et sous les ordres de la Royal Navy a la demande de Churchill.

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Message par PAUGAM herve Mar 23 Nov 2021 - 17:52

Un piège à rats , ce détroit !
Et assez stupéfiant la vitesse à laquelle le Bouvet a coulé VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 615235



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Message par CHRISTIAN63 Ven 26 Nov 2021 - 7:05

Le cuirassé d'escadre SUFFREN
26 novembre 1916 – Il y a 105 ans, jour pour jour, la fin tragique du SUFFREN.
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L’amiral Touchard à pris ses fonctions de commandement en chef de l’escadre de la Méditerranée en octobre 1905.
Cuirassé de 12700 tonnes, construit à Brest et mis en service en 1903. (Ce bâtiment c’est illustré à la bataille des Dardanelles sous la marque de l'amiral Guépratte). En ce mois de novembre 1916, aux ordres du capitaine de vaisseau Guépi, il remonte sans escorte très péniblement, car endommagé, à moins de 10 nœuds vers un port (Lorient ou Brest) pour des réparations. Après un ravitaillement en charbon le 24 à Gibraltar il repart et le 26 à 8H56 au large du Portugal, par un temps brumeux et une mauvaise mer, subit l’attaque à 90 milles des terres, à peu près à la hauteur de Lisbonne, du sous marin U-52 qui descendait le long des côtes portugaises, après avoir traversé le golfe de Gascogne en direction de l’atlantique sud. Il est commandé par le Kapintänleutnant (Kplt) Hans Walther. Les deux torpilles lancées du sous-marin explosent dans les soutes du Suffren, qui en coulant très rapidement englouti tout son équipage de 648 marins, sous officiers et officiers. La position relevée (par le SM) du naufrage est de 39°10N et 10°48W. Le sous-marin très près lors de son attaque est légèrement endommagé par les débris de la terrible explosion qui retombent en mer. Celui-ci faisant surface au bout de quelques minutes et n'apercevant aucun survivant ; il reprendra sa route.
Aux marins morts pour la France : dont 20000 perdront la vie pendant la grande guerre. Le naufrage des 4 cuirassés, Bouvet, Suffren, Danton et Gaulois et autres navires aux Dardanelles totalisent à eux seuls près de 10% des marins morts noyés. Un cousin de mon grand père (coté maternel) se trouvait à bord du Suffren. Il faudra attendre 1 an pour qu’un tribunal porte le jugement définitif de : considéré "comme perdu corps et biens".

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Message par framery Ven 26 Nov 2021 - 14:23

Il faut le savoir :
Lorsqu'un marin disparaît en mer et que l'on ne retrouve pas le corps, la solde de ce marin continue d'être payée pendant un an.



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Plus on prend de la hauteur et plus on voit loin.

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Message par CIPAL 83 Ven 26 Nov 2021 - 18:04

Je viens de consulter ce chapitre sur les vieux bâtiments. Je le trouve très intéressant.
J'ai eu la chance d'en voir encore un en service. le 1er avril 52 j'arrivais au Cap brun, l'école des timoniers. Notre premier ,jour de sortie nous sommes aller voir des copains canonniers sur la Loraine, un monstre de propreté, le sol était passé à la toile émerie
.Par contre il y avait beaucoup d''épaves, Strasbourg '(un jeune) Duguet Troin et d'autre dont on ne savait pas les noms



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Message par CHRISTIAN63 Mer 1 Déc 2021 - 7:27

Toujours à la recherche de nouvelles compositions, je vous propose celle-ci, dédiée au Danton (je ne sais pas pourquoi, mais je suis captivé par l’histoire de ce cuirassé, certainement sa fin tragique en décembre 1916) VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 595882 En mer, de mai et juin 1913, il participe aux manœuvres en Méditerranée et à la revue navale, de Toulon, en présence du Président de la République Raymond Poincaré, qui à pris ses fonctions depuis moins de 4 mois.

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Événement de démonstration de grande importance, dans un contexte de guerre imminente. De toute évidence il fallait montrer sa force de frappe.

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Message par dan83143 Mer 1 Déc 2021 - 7:46

Superbe et intéressant ce sujet sur les vieux et très vieux bâtiments, merci à tous pour vos contributions et explications  VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 582735



Homme libre, toujours tu chériras la mer

La mer permet tout pourvu qu'on la respecte

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Message par phirou Mer 8 Déc 2021 - 12:58

La peinture sur les très vieux bâtiments :

On lit, dans Hygiène navale, rédigé par Jan et Plante, médecins de la marine, dixième volume du Traité d’hygiène (1906), à propos de la peinture :
Les peintures noire et blanche sont rarement étendues au pinceau : c’est en bouchonnant que les hommes les appliquent (p.63).
Et, encore plus étonnant :
Tous les samedis, le navire reçoit intus et extra, une couche de peinture noire et blanche, luxe vraiment excessif contre lequel les hygiènistes ont jusqu’ici vainement récriminé. On leur objecte que de grands lavages au savon ou même à la potasse sont impuissants à faire disparaître les nombreuses souillures auxquelles les cloisons et les portes sont exposées à bord. On préfère donc dissimuler ces taches sous une couche superficielle de peinture hebdomadaire (ibid.)

Peinture sur m.... = propreté a donc été une pratique reconnue et encouragée par la hiérarchie. C’était sans doute une sorte de peinture à l’eau qui disparaissait rapidement, car je n’imagine pas à la fin de l’année, 52 couches superposées. Un peu plus loin, les auteurs parlent de peintures-vernis, telles qu’on les utilise sur les yachts, beaucoup plus résistantes, mais que la Marine estime trop coûteuses.

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Message par PAUGAM herve Mer 8 Déc 2021 - 13:55

C'est très cher , la peinture , mais si elle tient trois fois plus , c'est moins cher que d'en passer 3 couches VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 595882



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Message par salonais Mer 8 Déc 2021 - 14:29

Hervé,ca ressemble à du Pierre Dac ! VIEUX ET TRÈS VIEUX BÂTIMENTS - Page 16 580511



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Message par phirou Mer 8 Déc 2021 - 15:03

Ca devait aussi être fait pour tenir l'équipage occupé :

le lundi, jour de la lessive,
le mardi, c'est raviolis,
le mercredi on fait les cuivres,
le jeudi, je ne sais pas...
le vendredi, jour du poisson,
le samedi peinture,
le dimanche jour du Seigneur

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